Pb d'aboiement et perte de controle de mon chien

Bonjour,

Je vous écris car j'ai des soucis d'éducation avec mon chien.
C'est un croisé Labrador âgé aujourd'hui d'un an. Je l'ai eu à ses 2mois, elle vivait dans une maison avec famille, sa mère était attaché en laisse sinon elle fuguait, mais rien d’inquiétant.
J'ai pris un chien puisque je vis seule en campagne et souhaite une sorte de protection.
Au début, nos relations entre le chiot et moi se sont pas spécialement bien passé... Trop fougueuse, faisait peur a mon chat, et je manquais de patience et de caractère pour l'éduquer.
Comprenant bien que cette pauvre bête y était pour rien et qu'il fallait que j'affirme ma place de "chef", je me suis inscrite à ses 5 mois a un club canin. Nous y allons tous les dimanche, cela m'a permis d'apprendre certaines bases et de sociabiliser mon chien.

Mon chien à pris beaucoup des mauvais coté de mon caractères : anxieuse, stress, appréhension... Ca se traduit chez lui par une peur de tout ce qui est nouveau, du bruit, des gens... Les clubs canin l'ont beaucoup aidé, mais ce n'est pas encore ça.

Depuis quelques temps, j'ai d'autre problème. En effet, j'aimerais le promener sans laisse pour qu'il puisse mieux se défouler et profiter pleinement des espaces verts, forets, parc... Mais dés qu'il rencontre d'autre congénères et surtout des être humain, il détale en courant dans leur direction en aboyant sans interruption. Il m'est impossible de le récupérer, impossible de le faire taire, il ne m'écoute pas. Lorsqu'il est détaché, il doit sentir que j'ai aucune emprise, aucun pouvoir et en profites a plein.

Lors des cours de club canin, on apprend des bases dont le rappel, au club il le fait nickel, lorsque je le fait en longe il le fait nickel, lorsque je test sans longe et que j'ai des " gâteaux" pour le récompenser aucun soucis il revient. Mais il doit sentir lorsque j'en ai plus et refuse de revenir, ou de se faire rattacher, impossible de le maîtriser. Il s'approche et s'éloigne aussitôt avant que j'ai le temps de le rattacher.

Ce comportement m’échappe mais le pire est qu'il est dangereux pour lui vu qu'il peux traverser la rue pour aller aboyer sur la personne qu'il a vu au loin, et cela énerve ou fait peur a certain passant.

Il a un an, ce comportement a t'il une explication? et est-il réparable?
J'ai pas envie que sortir mon chien soit une corvée, et que je finisse par plus jamais le sortir dans la rue alors que je pense qu'au final il y est pour rien ce pauvre chien.
Aidez moi pour mieux l'aider.

ps : je ne souhaite pas être jugé, je connais parfaitement mes défauts et culpabilise assez de la situation, merci d'avance

Il n'y a aucune raison de juger, et aucune de culpabiliser : Vous avez ... un chien adolescent, avec du lab en plus! C'est un résumé de la situation bien parlant!
Et tout comme avec un ado humain, rentrer en rapport de force ou en confrontation ne mène à rien.

Dans un premier temps, il semble que votre plus gros problème soit le rappel?
Vous avez déjà quelques éléments " en longe il le fait nickel, lorsque je test sans longe et que j'ai des " gâteaux" pour le récompenser aucun soucis il revient "... c'est assez typique de cette tranche d'âge! Commencez par vous/lui donner du temps. Il ne sera adulte que dans un an, vous savez! Bienvenue au club des maitres d'ado, qui ont toujours de bonnes choses dans les poches !!!

Il y aurait beaucoup à dire, mais là, j'ai eu une journee chargée. Je voulais juste vous dire que vous ne vivez pas un echec, mais une situation normale.
Normal aussi qu'il obeisse au club, et pas à l'exterieur, parce que les chiens fonctionnent "par addition des circonstances". Donc à vous de bosser avec des dizaines, des centaines de répétitions, des rappels très faciles au début, mais dans plein de circonstances différentes, ET qu'à chaque fois, ca lui apporte quelque chose de BON (pas le fait d'etre rattaché!). Vous n'obtiendrez un vrai rappel que quand votre chien aura ENVIE de revenir à vous parce qu'il en attend un plaisir. Un chien qui revient sous la contrainte n'apprend que le stress et la peur de se faire gronder. Il est dans l'évitement, pas dans le plaisir.

Salut,

Tout d'abord déculpabilise toi et ne t'inquiète pas ici, nous ne sommes pas là pour te juger mais pour t'aider

Bon, déjà pour la sociaLIsation de ton chien, peut être que le club canin n'est pas forcément l'endroit le mieux adapté... je parle des clubs canins en général, dans ceux que j'ai pu fréquenté les chiens avaient tous les laisses de 1 mètre et la plupart des colliers étrangleurs, du coup les associations avec les autres chiens n'étaient pas tip top, entre la laisse qui transmettait les tensions et le collier étrangleur qui faisait mal... c'était pas tip top. D'autant plus que la plupart des clubs nous parlent encore de hiérarchie inter spécifique, de dominer son chien pour le faire écouter etc... Ce qui péter carrément le relation avec le meilleur ami de l'homme.

Tout d'abord, si je peux te donner un conseil, tant que ton chien n'a pas un rappel parfait quelque soit les circonstances, pour sa sécurité, promène le avec une longe, de 15 mètres si tu veux qu'il puisse bien gambader mais au moins il aura la sécurité et en plus ça évitera que tu le rappelles pour rien, vu que lorsqu'il voit un autre chien, visiblement il n'a plus qu'une idée en tête aller vers lui.

Ensuite, tu pourrais travailler le rappel en dehors du club, déjà en commençant au calme à la maison, puis dans le jardin (si tu en as un) puis en extérieur sans distraction et en augmentant petit à petit les difficultés, mais seulement si l'étape précédent est acquise à 100%.

Lorsque tu croises un chien, quand tu le peux, anticipe la situation, tu peux demander à ton chien de se concentrer sur toi, tu peux lui dire regarde moi, ou aux pieds etc.. ce que tu veux en fait tant qu'il a l'attention sur toi et non sur ce qu'il y a autour... donc tu as un apprentissage à faire sur ça aussi, peut être que c'est déjà fait d'ailleurs... le clicker training peut t'aider pas mal pour cela

et pour les cas où ben tu t'es fait avoir, que le chien est déjà parti, plutôt que le rappel, peut être que le Stop et Reste sera plus efficace, il pourra ainsi se figer et ce sera plus simple que de tourner le dos au chien pour revenir vers toi (j'ai l'impression de réciter les cours de Joëlle là..... lool)

Pour les apprentissages, quelles méthodes utilises tu ? par exemple comment t'y prends tu pour lui apprendre quelque chose en particulier?

Lorsqu'il va vers les chiens en aboyant il se passe quoi quand il arrive au contact??? et toi, comment réagis tu quand tu récupères ton chien?

Mes questions sont là pour t'aider et non pour te juger ne t'inquiète pas. On fait tous des bonnes et mauvaises choses, nous ne sommes qu'humain après tout

Joelle a écrit:

Il n'y a aucune raison de juger, et aucune de culpabiliser : Vous avez ... un chien adolescent, avec du lab en plus! C'est un résumé de la situation bien parlant!
Et tout comme avec un ado humain, rentrer en rapport de force ou en confrontation ne mène à rien.

Dans un premier temps, il semble que votre plus gros problème soit le rappel?
Vous avez déjà quelques éléments " en longe il le fait nickel, lorsque je test sans longe et que j'ai des " gâteaux" pour le récompenser aucun soucis il revient "... c'est assez typique de cette tranche d'âge! Commencez par vous/lui donner du temps. Il ne sera adulte que dans un an, vous savez! Bienvenue au club des maitres d'ado, qui ont toujours de bonnes choses dans les poches !!!

Il y aurait beaucoup à dire, mais là, j'ai eu une journee chargée. Je voulais juste vous dire que vous ne vivez pas un echec, mais une situation normale.
Normal aussi qu'il obeisse au club, et pas à l'exterieur, parce que les chiens fonctionnent "par addition des circonstances". Donc à vous de bosser avec des dizaines, des centaines de répétitions, des rappels très faciles au début, mais dans plein de circonstances différentes, ET qu'à chaque fois, ca lui apporte quelque chose de BON (pas le fait d'etre rattaché!). Vous n'obtiendrez un vrai rappel que quand votre chien aura ENVIE de revenir à vous parce qu'il en attend un plaisir. Un chien qui revient sous la contrainte n'apprend que le stress et la peur de se faire gronder. Il est dans l'évitement, pas dans le plaisir.

j'ai répondu en même temps, désolé.... Bien entendu d'accord avec toi...

Je le rouspète pas quand il revient, je le félicite à chaque fois et je le rappelle des fois juste pour lui donner une récompense et le laisse repartir... Mais il y a malheureusement toujours le moment ou je doit le rattacher pour traverser une rue ou autre.


JE me sens surtout en échec vu son comportement lorsqu'il croise des passants ... Si c'etait juste le rappel mais pas d'aboiement, je le vivrais mieux. Rien qu'aujourd'hui, on m'a fait des remarques et le fait qu'ils voient que je maitrise pas arrange en rien la situation et le regard qu'il me porte, bien sur ils sont pas dans ma vie et j'ai peu de chance de les recroiser, mais si ses aboiements pouvaient s’arrêter cela m'aiderait énormément

Déjà la longe pour le coté maitrise...

Les aboiements sont de quelle sorte?? Tu peux nous décrire les aboiements de ton chien, son état à ce moment là, le port de sa queue, de ses oreilles, la tension dans ses papattes ... etc???

Et comment réagis tu à ces aboiements?

Pour répondre a Slater

J'ai deja tenter le laisse, stop, assis... rien a faire qu'une seule idée en tête foncé et aboyer sur l'arrivant. Quand il est lancé dans les aboiements, c'est fini, il m'écoute plus.

Le club canin m'a aidé a assimilé des choses et lui a permis d’être sociable avec ses congénère. Je n'ai jamais eu de chien avant et je ne regrette pas le club ou je vais, chacun apprend les bases a son rythme et cela se passe bien.
Pour les apprentissage, a chaque fois, je fais avec récompense ou carresse. Il maîtrise la propreté, le assis, le couché, le "pas bougé" et le "rappel" a condition de n'avoir aucune élément perturbateur autour, le pas touché, la marche en laisse... aucune probleme sur tous ses points.

lorsqu'il court en direction d'un autre chien, il y a pas de contact. il détale en aboyent mais s'arrete juste devant. Aucune agressivité, pas de contact. Limite si on les laissent faire connaissances, il est parti a jouer.

Lorsque je le récupere? je suis contente et soulagé lol donc je lui dit que c'est bien d'être revenu (meme si j'aurais bien envie de le rouspeter) et je le carresse et le récompense lorsque j'ai des friandises.

slater a écrit:

Déjà la longe pour le coté maitrise...

Les aboiements sont de quelle sorte?? Tu peux nous décrire les aboiements de ton chien, son état à ce moment là, le port de sa queue, de ses oreilles, la tension dans ses papattes ... etc???

Et comment réagis tu à ces aboiements?

Son état? je dirais peut être de la peur... Il a les poils hérissé sur le dos, c'est tout ce que j'ai le temps de voir, apres il aboie juste pour aboyer.
C'est un aboiement continue, il montre pas les dents rien.

La récompense quand TU le récupères ou quand IL revient ??

Peut être faudrait il que tu rebosses le rappel, le tu laisses, le stop et le reste en augmentant petit à petit les distractions... c'est sur qu'il ne va pas du jour au lendemain te faire un arrêt au moment où il est lancé vers l'autre chien... surtout qu'un labrador de 1 ans est un ado... et t'en a encore pour 2 ans d'adolescence... 1 si t'as de la chance... lool

Tu peux pas avoir un chien mature à un an, et encore moins un lab', donc ne t'inquiète pas pour ces petits soucis, certes le regard des autres est pesant mais ton chien à un comportement de chien. A toi de lui apprendre comment tu aimerais qu'il réagisse dans telle ou telle situation et il s'adaptera à notre monde humain mais ne te culpabilise surtout pas pour ça... J'ai un chien de un an aussi, et j'ai beaucoup travaillé justement tout ça, dès petit, j'ai laissé de côté les ptits tours amusants pour me consacrer aux choses qui me semblaient primordiales à savoir un Rappel Parfait dans 100% des cas, un Stop et un Attend ... pour pouvoir le balader sans laisse... ça commence à porter ses fruits mais j'y ai beaucoup travailler. Et ça m'est arrivé d'avoir quelques ratés.... et y a pas longtemps encore, il part après un chien, je le rappelle même pas car j'ai préféré le laisser aller plutôt que de le rappeler pour rien et avoir un échec... bon rien de méchant je pars le récupérer et voilà... Rien de dramatique, ne t'en fais pas, tu n'es pas la seule dans ce cas...

Peanuts a écrit:

slater a écrit:

Déjà la longe pour le coté maitrise...

Les aboiements sont de quelle sorte?? Tu peux nous décrire les aboiements de ton chien, son état à ce moment là, le port de sa queue, de ses oreilles, la tension dans ses papattes ... etc???

Et comment réagis tu à ces aboiements?

Son état? je dirais peut être de la peur... Il a les poils hérissé sur le dos, c'est tout ce que j'ai le temps de voir, apres il aboie juste pour aboyer.
C'est un aboiement continue, il montre pas les dents rien.

d'accord après les gens et après les chiens ou il est différent si c'est des gens ou si c'est des chiens ?

slater a écrit:

La récompense quand TU le récupères ou quand IL revient ??

Peut être faudrait il que tu rebosses le rappel, le tu laisses, le stop et le reste en augmentant petit à petit les distractions... c'est sur qu'il ne va pas du jour au lendemain te faire un arrêt au moment où il est lancé vers l'autre chien... surtout qu'un labrador de 1 ans est un ado... et t'en a encore pour 2 ans d'adolescence... 1 si t'as de la chance... lool

J'avoue manqué énormément de patience x: J'ai jamais eu de chien et oui j'ai du m'imaginer dans un coin de ma tête qu'il serait livré déjà dressé x:

Je le récompense soit quand il revient soit quand je l'attache... Vu que des fois je l’appelles juste pour al faire revenir et la récompenser qu'il comprenne que je l'attache pas systématiquement et qu'il assimile pas rappel et attache

slater a écrit:

d'accord après les gens et après les chiens ou il est différent si c'est des gens ou si c'est des chiens ?

C'est le même : course, poils hérissés, aboiement non stop.

oki merci pour les infos je vais au lit je tente de te répondre demain...

t as pensé déjà à faire appel à un comportementaliste par exemple pour ce soucis d aboiement ?

slater a écrit:

oki merci pour les infos je vais au lit je tente de te répondre demain...

t as pensé déjà à faire appel à un comportementaliste par exemple pour ce soucis d aboiement ?

Merci à vous de m'avoir écouter et conseiller

Pas encore... J'ai peur de pas avoir les moyens de me le permettre ...

ok pas de soucis.

après juste pour info c est vrai qu une séance comportementale peut paraître chère mais la.plupart du temps il suffit d un à 3 rdv en moyenne selon les soucis. après ils t aiguillent sur quoi faire et comment et à toi de jouer

slater a écrit:

ok pas de soucis.

après juste pour info c est vrai qu une séance comportementale peut paraître chère mais la.plupart du temps il suffit d un à 3 rdv en moyenne selon les soucis. après ils t aiguillent sur quoi faire et comment et à toi de jouer

Bah si déjà on pouvait m'aiguiller pour savoir d'où ça vient et si ça peux se gérer, ça m'aiderait

oui c est pour ça que je te demandais pour.le.comportementaliste car via le.forum et sans voir le chien on risque de faire fausses routes ... mais on va essayer de t aider au mieux

mais de toute façon ça peut s arranger ça peut être du travail et beaucoup de PATIENCE....lol mais y a pas de raison

aller dodo .. à demain

slater a écrit:

oui c est pour ça que je te demandais pour.le.comportementaliste car via le.forum et sans voir le chien on risque de faire fausses routes ... mais on va essayer de t aider au mieux

mais de toute façon ça peut s arranger ça peut être du travail et beaucoup de PATIENCE....lol mais y a pas de raison

aller dodo .. à demain

via le.forum vous pouvez m'aiguiller et je verrais bien si ou non vos conseils sont compatible avec le comportement de mon sale ado x:

Oui ca peut s'arranger ou au mieux ca ne peux pas s'aggraver x:

MErci encore

Comme l'ont dit les autres : patience, patience et courage !

Ton chien est en pleine crise d'adolescence, il n'est très certainement pas stérilisé d'après ce que je lis .. Peut être aussi que ses hormones le travaillent ce qui se traduit par ce comportement peu sûr de soi (les poils hérissés) ?

En tout cas, rassures toi : le fait que les poils soient hérissés (pilo-érection) n'est pas forcément négatif.. Au contraire, je dirais justement que c'est une marque de communication envers les autres chiens.

Il se peut que ce besoin d'aller à tout prix vers les autres chiens vienne d'un manque d'interaction avec ? Au club, ont-ils possibilité de récréations (jeux) ?

Je te mets ici un petit document sur les signaux de communication canine, pour t'aider à mieux le comprendre :

Il sera stérilisé cet été, c'est prevus.
Il ne va pas seulement vers les chiens, ça encore je pourrais le comprendre.
Mais il va faire tout le monde, promeneur, coureur, vélo, joueur de pétanque ... il y va toujours en courant aboyant sans cesse en restant juste devant.
Il est souvent en mode apeuré lorsqu'il rencontre des groupes de personnes, ou un objet inconnu (au début c'etait des qu'une poubelle était sur le trottoir)

Peanuts a écrit:

Il sera stérilisé cet été, c'est prevus.
Il ne va pas seulement vers les chiens, ça encore je pourrais le comprendre.
Mais il va faire tout le monde, promeneur, coureur, vélo, joueur de pétanque ... il y va toujours en courant aboyant sans cesse en restant juste devant.
Il est souvent en mode apeuré lorsqu'il rencontre des groupes de personnes, ou un objet inconnu (au début c'etait des qu'une poubelle était sur le trottoir)

peut être un moyen d'attirer l'attention ... Quel est le comportement des autres chiens et des gens quand il agit comme ça ?

Est ce qu'il le fait sur toi ?

narcose a écrit:

Peanuts a écrit:

Il sera stérilisé cet été, c'est prevus.
Il ne va pas seulement vers les chiens, ça encore je pourrais le comprendre.
Mais il va faire tout le monde, promeneur, coureur, vélo, joueur de pétanque ... il y va toujours en courant aboyant sans cesse en restant juste devant.
Il est souvent en mode apeuré lorsqu'il rencontre des groupes de personnes, ou un objet inconnu (au début c'etait des qu'une poubelle était sur le trottoir)

peut être un moyen d'attirer l'attention ... Quel est le comportement des autres chiens et des gens quand il agit comme ça ?

Est ce qu'il le fait sur toi ?

Tout dépend des gens... Au début, une certaine appréhension, normal en voyant un chien d'une 30aine de kilo courir en aboyant. Certain le rouspète et certains continu comme si rien n’était et une personne s'est retrouvé tétanisé et n’osai plus avancer. C'est sur cette dernière qu'il s'en ai donné a plein poumon.
Au début petit, oui, quand je le rentré dans la jardin, je le lâché pour pouvoir fermer le portail, il m'aboyer dessus quand je me dirigé vers la maison. Mais ça s'est passé rapidement vu que je l'ai pas laissé faire. Je peux pas demander au passant de dresser mon chien malheureusement

oui bien entendu, les passants ne peuvent pas comprendre ...

En fait je pense que le fait d'aboyer pour lui est peut être au final la seule forme de communication efficace en terme d'attention qu'il connaisse ?

As tu déjà essayé de lui apprendre à se taire en renforçant ses moments de silence ?

Comment as tu procédé pour "ne pas le laisser faire " ?

Pour tenter de changer ce comportement, avant même de penser à le dresser, il faudrait arriver à déterminer ce que ce comportement lui apporte.
C'est à dire quelle est l'émotion principale qu'il ressent.
En gros, ça peut être dans deux directions
-soit "ouh là, tu me fais peur, éloigne toi, vois comme je suis impressionnant, je veux te faire partir avant que tu ne me fasses du mal, je ne veux pas que tu m'approches"
-soit "joue avec moi, réagis, communique, je m'ennuie alors je veux montrer que j'existe, je veux que tu t'approches"

Mais dans les deux cas, je pense que vous voyez que la solution n'est pas dans le dressage du chien "sur le moment", mais dans un travail avant, soit pour le rassurer et le centrer sur vous (si c'est de la peur) soit pour l'occuper et vous centrer sur lui, (si c'est de l'ennui).

Un chien qui a peur des poubelles, c'est absolument NORMAL à 10 mois. Les chiens passent par 2 ou 3 périodes dites "d'impact de peur" (10 semaines, 10 mois et parfois 4 mois) où, pour des raisons chimiques dans leur cerveau, ils vont avoir des frayeurs, peur d'une mouche qui pète... C'est très dommage que les maitres ne soient quasiment jamais informés, parce que leur réaction pendant cette période va vraiment influencer la suite.

Joelle a écrit:

Mais dans les deux cas, je pense que vous voyez que la solution n'est pas dans le dressage du chien "sur le moment", mais dans un travail avant, soit pour le rassurer et le centrer sur vous (si c'est de la peur) soit pour l'occuper et vous centrer sur lui, (si c'est de l'ennui).

Un chien qui a peur des poubelles, c'est absolument NORMAL à 10 mois. Les chiens passent par 2 ou 3 périodes dites "d'impact de peur" (10 semaines, 10 mois et parfois 4 mois) où, pour des raisons chimiques dans leur cerveau, ils vont avoir des frayeurs, peur d'une mouche qui pète... C'est très dommage que les maitres ne soient quasiment jamais informés, parce que leur réaction pendant cette période va vraiment influencer la suite.

100% d'accord (pour changer tiens)

Le plus important c'est d'essayer de désamorcer le comportement et surtout de rentrer dans une logique avec votre chien : en aboyant tu n'obtiens pas ce que tu veux (si c'est de l'ennui).

Mais j'avoue que quand même, le fait qu'il aboie sur les personnes qui ne bougent pas encore plus fort .. me fait fortement penser à de l'ennui ou alors que ce chien n'a obtenu de l'attention (tais toi ! chut !) qu'en aboyant ??