Aboie sur des étrangers dans la rue

Justement, je ne cherche pas juste les avis de connaisseurs d'akitas, mais de tous les maitres de chiens toute race confondue, car je ne pense pas que ce probleme de race en l'occurence, mais un souci qui peut toucher n'importe quel chien qui aurait été peut etre un peu trop surprotégé.

Donc si tu as une idée, je suis preneuse, car je suis un peu à court d'idée justement

Et comment penses tu que nous devrions réagir quand il aboie sur les gens (là, c'est clairement pour les intimider, leur faire peur) ou sur les chiens (là, je parle de ceux qui sont complètement de l'autre côté de la rue et ne l'ont ni vu, ni regardé, rien du tout) ?

EN fait, on a essayé de banaliser la chose (surtout concernant les humains), en lui disant à chaque fois qu'il aboyait sur quelqu'un "arrête un peu, tu ne fais peur à personne" sur un ton léger et un peu moqueur ... l'ennui c'est que cela ne fonctionne pas du tout

Et bien quand on voit qu'il va aboyer sur quelqu'un, on tente de détourner son attention avec des ordres ou friandises : pour les humains, ça marche 1 fois sur 2 ; pour les chiens ça ne marche pas du tout.
Et quand on n'a pas pu prévoir qu'il allait aboyer sur telle ou telle personne (car à certaines il ne dit vraiment rien) et qu'il se met à aboyer, c'est à ce moemnt que nous essayions de banaliser avec la phrase... mais pour autant, ça ne l'apaise pas plus que ça puisque ça ne l'arrête pas.

Mon compagnon voudrait qu'on lui fasse comprendre que ce n'est pas bien qu'il essaie de faire peur aux gens en le disputant (avec une grosse voix et un gros "ça c'est non"), mais j'ai un gros doute sur le résultat à long terme, c'est pour cela que avant qu'il tente cette méthode (vu que c'est lui qui le promène tout le temps depuis ces derniers mois et pour encore quelques mois), j'aimerai avoir plusieurs avis pour éviter un impair

Je voulais relire tout avant de te répondre, mais je n'en ais pas eu encore le temps, alors j'espère ne pas être à côté de la plaque .
Je suis concernée par ton sujet avec Louh, pas pour son comportement envers les autres chiens (globalement, ça va), plutôt envers les inconnus.
J'ai du mal à te donner des idées et conseils du fait que les progrès sont moyens sur la peur des inconnus à l'extérieur : ils pourraient être dus à la prise du Crisax et à mon attitude qui consiste à ne plus l'exposer à certaines situations, donc il n'y aurait peut-être pas vraiment de progrès de sa part finalement ! Et les progrès sont infimes à l'intérieur : et là il se pourrait que ce soit qu'une pure statistique et pas un progrès, une personne sur cinq passe si l'inconnu suit mes indications sur le comportement à adopter vis-à-vis de Louh. Donc, pas vraiment de preuve que Louh gère mieux, même « infimement » !
Je ne sais vraiment pas quoi te conseiller...

Céline,

bête question : Sais-tu comment Inu se comporte si le comportement est tout bonnement ignoré ?

Le "problème" (enfin, un des) avec ce genre de comportement est qu'il est très difficile de retrouver la "cause" réelle des aboiements/attitudes "agressives" (ou assimilées).

Sans compter qu'en "société", on se sent toujours un peu "mal" d'avoir un chien "réactif" et le regard des autres peut augmenter ce sentiment.

L'utilisation du "NON" me semble toujours à double tranchant vu qu'il engendre souvent un stress, du moins chez le "maître" (donc, le chien le ressent et peut se sentir "renforcé" dans son comportement).

Questions supplémentaires (oui, je sais, je suis "curieuse" mais sait-on jamais que tu puisses y trouver des pistes) : As-tu pu repérer le seuil/la distance de réactivité d'Inu ? C'est à dire, juste avant qu'il "fixe" la personne/le chien ? Cela diffère t'il suivant les endroits, la période (jour, soir, nuit) ? Réagit-il de la même façon en longe ?

L'ignorance n'a pas non plus fonctionne . Concernant la distance, ça dépend, c est très aléatoire ça peut être à 5metres , à 2 mètres ou parfois même il suffit juste qu il voit des gens à moins de 1 mètre , il les regarde puis leur aboie dessus (comme dans l ascenseur ou sur le palier).

J'ain essayé de me mettre dans les situations, en me disant que si Saku (ou une autre de mes chiennes avant) avait fait ça, comment aurais-je réagi...???
Ben j'avoue que je n'en sais rien................
Tout ça fait partie de situations que je ne connais pas du tout (ou comme un chien voleur par exemple) et que j'ai du mal à imaginer pour te répondre.....

Est-ce que ça aurait un rapport avec ton accident, quand Inuk aboyait sur les gens qui te secouraient ???
Parce que si c'est un traumatisme qu'il a déclenché à ce moment-là, ça ne va pas être évident de faire machine arrière...
Je n'ai pas dit que c'était impossible, hein !! Mais pas facile.....

Qu'en est-il de faire demi-tour/changer de direction sans rien dire (pas de regard, pas de mots, pas de soupirs, faire l'arbre... mais qui a des jambes quand même ) ?

Je pense (mais je me trompe peut-être) que rester sur place ou continuer à avancer dans la direction ne rend pas le message (ça ne se fait pas...) clair.

Maintenant, si ce comportement est lié à une peur réelle... Je ne sais pas trop si ça peut être utile...

Le souci, c'estq ue c'est quelque chose que nous ne pouvons pas faire dans la rue, car il y a des gens de partout, donc techniquement, impossible d'éviter, à moins de sortir à 23h. Mais là, ce serait fuir : donc le fait d'éviter les chiens ok, en revanche si on doit éviter sans arrêt les gens, ce n'est plus vivable, c'est pour cela que je cherchais un moyen de le confronter à ça, mais je n'ai pas teouvé la réaction à avoir quand il le fait.

Chris, je ne sais pas si le traumatisme de mon accident est un facteur, c'est possible ; en même temps, Fuki, la demi soeur de Inuk qui a 2 semaines de plus que lui réagit de la même manière apparement,elle aussi aboie sur des gens (au hasard aussi) et ses maitres ne savent pas non plus comment réagir ... elle aussi du coup impressionne, mais beaucoup moins que le mien qui pèse 13kg de plus qu'elle

J'ai tout relu (un peu vite mais quand même)...

Il y a plusieurs choses qui font "tilt" pour moi
- l'accident => bouleversement émotionnel + réaction à ton propre bouleversement émotionnel
- "depuis l'accident il a été très choyé" => perte de repères
- essai de multiples méthodes sur une période relativement courte => perte de repères

Et si, plutôt que de focaliser sur ce problème d'aboiement, vous regardiez plutôt, ton homme & toi, la situation dans son ensemble ?

Essayez de focaliser Inuk sur vous. D'abord dedans, au calme. Puis lors des balades calmes/sans trop de sollicitation.
Déterminez une voie que vous allez essayer de suivre mais tenez-vous en à cette méthode (je pense que la meilleure sera le côté on s'en moque puis on détourne puis on refocalise sur le maître & on archi félicite ce comportement là)

ça peut prendre des mois à se réguler : et c'est NORMAL !

Merci beaucoup pour ta réponse . C'est vrai que depuis mon accident , sa vie à été pas mal chamboulée et c'est pour ça que nous essayons de reprendre toutes les bases depuis le début . Inuk à toujours été hyper sensible ce qui complique la chose. On va continuer alors sur l ignorance et des que quelqu un (humain ou canin) passe et qu il n aboie pas on félicitera et si il aboie on continuera la balade comme si de rien etait

celine69 a écrit:

Chris, je ne sais pas si le traumatisme de mon accident est un facteur, c'est possible ; en même temps, Fuki, la demi soeur de Inuk qui a 2 semaines de plus que lui réagit de la même manière apparement,elle aussi aboie sur des gens

Et elle a commencé quand ????
Avant ou après ton accident ??

Je t'avoue ne pas savoir exactement quand est ce qu'elle a commencé, après je pense, mais combien de temps , aucune idée.
Mais quel rapport entre mon accident et Fuki (vu qu'elle n'était pas là lors de l'accident) ?

celine69 a écrit:

Je t'avoue ne pas savoir exactement quand est ce qu'elle a commencé, après je pense, mais combien de temps , aucune idée.
Mais quel rapport entre mon accident et Fuki (vu qu'elle n'était pas là lors de l'accident) ?

Si vous avez fait une balade avec les deux chiens, le mimétisme......
Ils sont des codes entre eux qu'on ne voit pas toujours (pas souvent même...)
Donc si ma déduction est possible, ça élimine la mémoire génétique de leurs lignées !

Ah non ils ne se sont pas revus depuis mon accident

Alors j'ai rien dit...

Je reviens un peu sur ce post pour donner des nouvelles ... car mine de rien (mine de crayon ), on a un peu avancé quant au comportement de Inuk, et surtout le pourquoi du comment.

Concernant son rapport aux chiens, rien de changé, mais pour l'instant, j'ai presque envie de dire que c'est normal, car dans l'immédiat, nous sommes un peu bloqué (problèmes de santé) pour pouvoir le rendre un peu plus tolérant ; dès que la santé le permettra (j'espère sous maximum 3 mois), nous voulons retourner à notre club pour faire une activité qui serait 100% adaptée à Inuk : les balades en laisse à côté d'autres chiens. L'idée en effet n'est pas de faire de l'éducation pure, Inuk connait parfaitement les ordres et sait les appliquer quand il veut (ou quand on hausse un peu le ton si il fait la bourrique).
En revanche, le faire marcher à 2 mètres d'autres chiens en laisse, c'est quelque chose qui pourrait être extrèmement bénéfique pour lui, qu'il apprenne la tolérance des autres chiens, sans pour autant s'en faire des compains. Le but n'est pas qu'il joue avec (surtout si ce sont d'autres mâles ), mais qu'il comprenne qu'il n'y a pas de danger, pas de menace.

Concernant les humains ; j'y ai énormément réfléchi, j'ai pas mal discuté aussi avec des professionnels du milieu, ou simplement des personnes connaissant très bien les chiens ; mon accident est en effet en grande partie responsable, mais pour plusieurs raisons :

1) Traumatisme de l'accident : ça reste, malgré tout, car Inuk est plus "craintif" aux hommes qu'aux femmes, et réagit en leur grognant dessus. De même, il est plus vigilent à mon égard : quand on sort en balade, je marche moins vite (forcément avec des béquilles) et Inuk a toujours un regard vezrs moi, surtout lorsque des gens sont près de moi. Là dessus, pour calmer cet instinct protecteur, il faudra de toute façon attendre que je puisse le reprendre en laisse pour qu'il comprenne ... mais là ce n'est pas pour tout de suite . Donc en attendant, quand on s'arrête pour parler à des gens, et que Inuk leur aboie dessus, je me mets devant lui, je lui demande de se taire et le fais s'asseoir (même si c'est mon conjoint qui l'a en laisse, et ce dans le but qu'il comprenne que je ne suis pas en danger, et que même étant diminuée physiquement, je ne suis pas à protéger).

2) Changement de vie : avant l'accident, Inuk allait au club, sortait faire des balades dans pleins d'endroits différents tous les week end, et faisait 3 sorties par jour, on jouait tout le temps, il voyait aussi son copain Kiba 1 fois par semaine. Depuis, le rythme a malheureusement beaucoup diminué : 2 sorties par jour ( 30minutes matin, idem le soir, auxquelles on rajoute 15 à 20minutes de jeux dans le garage pour qu'il se défoule en courant après sa balle et en jouant avec mon homme), et les week end ... et bien malheureusement, pas autant de sorties qu'avant, il arrive souvent (surtout avec le froid en plus) qu'il n'aille pas se balader ailleurs que dans le parc à côté de chez nous pendant 2 semaines.
Du coup, il voit moins de gens, moins de chiens, se balade quasi toujours au même endroit, bref, un manque flagrant de stimulis extérieurs ...

Et ça n'aide pas du tout forcément, cela peut peut être aussi expliquer que sa crise d'ado soit "si longue".

Car niveau comportement, vis à vis de nous et des personnes qu'il connait depuis longtemps, pas de souci, il est égal à lui-même, un vrai pot de glue bisouilleur, ma boule d'amour

Et c'est dur pour nous de savoir ce qu'il faudrait faire pour qu'il soit bien ... mais que nous ne puissions pas le faire complètement, ça fend le coeur, presque l'impression de rendre mon bébé malheureux

Du coup, nous avons commencé un traitement à l'euphytose pour déjà essayer d'apaiser ses angoisses quand il sort. Puis, dès que l'on voit qu'il se dresse pour aboyer sur quelqu'un qui va passer, on le fait s'asseoir, on le concentre sur nous, puis félicitations à fond si il ne dit rien.
Autre résolution également : réussir à faire au minimum une sortie par week end ailleurs, à la campagne, aux Parcs ...

Pour l'instant, le sortir en ville est exclu, car mon conjoint n'arrive pas à lui faire confiance et a peur qu'il puisse mordre quelqu'un, du coup il voudrait qu'on lui mette une muselière pour les balades en ville ...
J'avoue ne pas savoir ; je ne suis pas contre le port de la muselière, mais est ce vraiment une bonne période pour Inuk, cela ne risque t'il pas de le perturber plus ?

D'un côté, cela nous permettrait de l'emmener en ville et de le confronter (de façon douce et progressive) à la foule, sans que mon conjoint ne soit stressé (et du cpup reytransmette son stress à Inuk), mais en même temps, j'ai peur que Inuk se sente pris au piège.

Qu'en pensez vous ? Muselière sur un akita de 16 mois, en pleine crise d'ado, anxieux et ultra sensible ? Bonne ou mauvaise idée ?

Euh !!!! A l'euphytose, j'ai failli tuer mon premier CKC C'est un médicament pour humain ! Et même si c'est des plantes, gaffe à la posologie !!!!

Tu as suivi le conseil que je t'ai donné en MP (d'appeler yannick thoulon, éducatrice sur Lyon) ?
Parce que là, je crois qu'au bout d'un moment, par internet, on tourne en rond

isawell a écrit:

Euh !!!! A l'euphytose, j'ai failli tuer mon premier CKC C'est un médicament pour humain ! Et même si c'est des plantes, gaffe à la posologie !!!!

??? Ah bon ! Pourtant, je connais pas mal de monde qui en ont utilisé, c'est assez efficace et naturel ! Niveau posologie, il en a 3 par jour (il pèse un peu plus de 39kg), juste avant les balades.

Pour le reste, oui, je l'ai contactée par mail, elle partait pendant 4 jours ... elle m'a dit qu'elle me recontacterait et m'a transmis ses tarifs. Pour l'instant, un peu tendu pour nous niveau financier, c'est pour cela qu'en attendant de pouvoir la solliciter (et éviter de lui faire perdre son temps), on essaie d'agir comme on peut avec nos moyens.

je reviens sur ce post poiur donner un peu de nouvelles : nous avons trouvé notre solution !

Depuis mon accident, Inukaï avait tendance à beaucoup aboyer sur les gens dans la rue (pas de signe particulier pour la plupart, certaines personnes y avaient droit, d'autres non). A mes yeux, il s'agissait d'aboiement de distancement : il cherchait à éloigner des personnes qu'il jugeait "à risque" de nous. Ce côté protecteur et stressé avait été renforcé par cet accident que j'avais eu quelques mois avant, lors duquel Inuk a mordu mon voisin quand j'étais à terre (et comme en plus j'hurlais de douleur ... rien pour rassurer le pépère!).
Depuis, ne pouvant plus prendre Inuk moi même en laisse, seul mon conjoint gère les balades et je les accompagne.

Inukaï aboyait sur 90% des gens que l'on croisait dans la rue.
Avant, nous avions testé pas mal de choses : d'abord on le disputait, puis après on essayait de détourner son attention et donc contourner le problème.
La première méthode n'a eu absolument aucun effet. La seconde marchait une fois sur deux et au final, ne faisait que détourner son attention et éviter réellement le problème mais sans confrontation.

Du coup, mon conjoint n'était pas très rassuré, il commençait à penser que Inuk pouvait mordre n'importe qui dans la rue, et les balades étaient devenues très dures pour lui, à tel point qu'il pensait à un moment lui mettre une muselière, ne serait-ce que pour se rassurer lui. Je n'étais pas du tout pour, car cela revenait à traiter la forme mais pas le fond.
Ma vétérinaire m'a donné raison, et de ce fait, nous a proposé de nous prêter un collier d'éducation avec jet d'air pour nous aider dans la "rééducation" du gros loup.

L'association du collier et de notre méthode a fonctionné en 10 jours seulement ! Ce qui est appréciable, c'est que c'est complètement indolore et si ça a marché sur mon gros loup sensible sans le traumatiser, je pense que ça peut fonctionner sur une majorité des chiens.

En gros, voici comment ça marche : ce collier existe soit avec un jet d'air, soit avec de la citronnelle. Il y a une télécommande pour déclencher le bip sonore au moment souhaité, puis après si nécessaire le jet d'air.

Voici comment nous avons procédé :

1) Dès que nous apercevions une personne qui venait dans notre direction, nous disons à Inukaï "Sage" (ordre simple, pour qu'il comprenne qu'il ne doit pas aboyer sur la personne en approche) et nous associions cet ordre au bip sonore (bouton télécommande).

2) Si la personne passait et que Inukaï ne disait rien, nous félicitions. En revanche, si il se mettait à aboyer, mon conjoint (ou moi) appuyions sur le bouton qui lance un jet d'air. Les premières fois l'ont surpris, et du coup il a arrêté immédiatement ses aboiements. Et dès qu'il arrêtait d'aboyer et laissait passer la personne, hop, félicitations.

3) Petit à petit,nous avons supprimé les bip pour qu'il assimile complètement l'ordre "Sage".

Première balade, nous avons utilisé 3 fois le jet d'air. Deuxième balade, 1 fois. Troisième balade, 1 fois. Après, seul le bip était utilisé en même temps que le "Sage" pendant encore 3 jours. Après, nous mettions le collier mais n'utilisions que l'ordre "Sage", et les 2 derniers jours, nous ne mettions plus du tout le collier.

Nous avons utilisé ce collier pendant 10 jours, et le souci est réglé, Inukaï n'aboie plus à tort et à travers sur les humains que l'on croise.

Je pense qu'il y a deux raisons à cela : la première est qu'il a vite assimilé l'ordre "Sage" grâce au collier ; le jet d'air est indolore, et permettait une manifestation physique pour sortir Inukaï de son état de concentration intense (car dans ces cas là, il ne nous écoute pas du tout). Mais surtout, cela a agit aussi sur mon conjoint : lorsqu'il a vu dès la première balade l'efficacité du collier associé à l'ordre, il a été beaucoup plus rassuré, et ressentait moins de stress à croiser d'autres personnes...et forcément a retransmis à notre loup cet apaisement.

Bref, depuis, plus de souci.

Nous avons aussi testé cette méthode vis à vis des chiens ... mais là en revanche, échec ... tous les jets et les "sage" du monde ne réussissent pas à détourner Inukaï d'un autre mâle qu'il a dans sa ligne de mire !

Seul inconvénient de ce collier : le prix, assez élevé. Nous avons eu de la chance que notre vétérinaire nous le prête, car pour querlques jours d'utilisation, ça fait cher le collier !