caractère de la race

une petite question ( oui encore lol )

peut on parler de caractère lié à la race?

je connais une étudiante en éducation canine qui m'a dit il y a quelques mois qu'elle ne se risquerait pas à éduquer un chihuahua...

je lui ai demandé pourquoi très surprise et elle m'a répondu que le chihuahua était un chien vraiment très têtu!

bah je ne trouve pas trop de difficultés à éduquer Jack et Ganouk alors bon je m'interroge!

peut on alors parler de caractère lié à la race? caractéristiques? j'ai lu aussi que le chihuahua était capable d'apprendre plus de 400 mots. n'est ce pas le cas de tous les chiens, dans le sens: tous les chiens n'ont ils pas le même cerveau?

oui , pour moi c'est sur , il y a un caractère lié à la race.
J'ai eu des épagneuls , des landseers , des batards (lol) , et une boston terrier , et on retrouve des traits de caractère par race.

Coucou,

J'ai également entendu dire que chaque race avait son caractère et je m'interrogeais également sur la véracité de cette idée.
Par exemple pour le bichon (dont est coupé Girouette), j'ai toujours entendu dire qu'il était assez "teigneux" voir agressif dans le sens où il est difficile à contraindre.

Oui, chaque race a des caractéristiques particulières, qui sont notamment liées à la tâche première pour laquelle elle a été créée. Ex : Les chiens de bergers sont en général très proches de leur maître et ont besoin de beaucoup d’activité. Les chiens de chasse à cour sont généralement très sociables, puisque ce sont des chiens destinés à vivre en meute. Chris pourrait parler de l’Akita qui est particulièrement fier et indépendant.
Ce sont des tendances et il y a bien sûr des exceptions.

Cela dit, il est important de bien se renseigner sur les caractéristiques d’une race avant de faire son choix (en plus de se renseigner sur le chien en général, sur les conditions d’élevage, etc…).

maïa a écrit:

Cela dit, il est important de bien se renseigner sur les caractéristiques d’une race avant de faire son choix (en plus de se renseigner sur le chien en général, sur les conditions d’élevage, etc…).

je m'étais justement renseignée sur les races et les caractères avant d'avoir Jack. heureusement d'ailleurs.

Il faut aussi se méfier de ce qu’on peut lire dans les livres ou les revues. Souvent, les races y sont un peu idéalisées ou stigmatisées. Le mieux, c’est d’aller en voir, ou de demander l’avis de personnes qui en ont eu.

Depuis que je travaille en pension, je me rends mieux compte des caractéristiques propres à certains races. En voyant différents individus d’une même race, je constate qu’il y a bien souvent des traits communs, même si je vois aussi des différences en fonction de leur provenance.

le chihuahua serait donc têtu?

pouaahhhhhh au secours mdr

m'enfin il est également réputé pour être intelligent ( toute proportion gardée ).

petite anecdote:

j'étais en train d'apprendre à la petite le "va chercher le jouet et ramène".

au bout de quelques minutes, Jack est allé chercher un jouet, me l'a déposé a mes pieds, je l'ai donc pris puis lancé, il me l'a ramené et là, il le pose au sol et me regarde genre: "ben elle est où la friandise?"

il ne fait jamais ça, normalement il va chercher le jouet et il le garde dans la gueule pour jouer à "la corde à tirer". je n'ai jamais eu besoin de lui apprendre à aller chercher et ramener il l'a fait tout naturellement à 3 mois.

d'où ma surprise de le voir me ramener le jouet juste pour avoir la friandise!

Vanessa a écrit:

Par exemple pour le bichon (dont est coupé Girouette), j'ai toujours entendu dire qu'il était assez "teigneux" voir agressif dans le sens où il est difficile à contraindre.

Le bichon ???? teigneux et difficile ??
Tu es sûre qu'on parle de la même race ????
Car je n'ai jamais eu la moindre difficulté avec ces chiens, même en dehors de mon boulot !!!
Et même sans intrervention de Saku !

Tous les petits terriers, par contre, oui !!

Il doit y avoir des très de caractère commun au niveau des races, c'est sans contredit, mais je ne suis pas suffisamment immergée dans le milieu canin pour l'affirmer. D'ailleurs, jamais je n'irais chercher un berger australien même si j'adore cette race, car je sais qu'ils sont trop énergiques pour moi. Toutefois, je ne crois pas qu'une race soit plus intelligente qu'une autre puisque j'ai l'impression que, comme pour les humains, ça varie beaucoup trop entre les individus pour en tirer des généralités. Aujourd'hui, d'aucun dirait qu'un blanc est plus intelligent qu'un noir ou un jaune, alors pourquoi le faisons-nous avec les chiens?

Ben tu peux rajouter "gourmand" à la liste des traits de caractére de Jack!!!

Cani a écrit:

Toutefois, je ne crois pas qu'une race soit plus intelligente qu'une autre ?

Qu'est-ce que l'intelligence ????
Définition ?

raike a écrit:

le chihuahua serait donc têtu?

pouaahhhhhh au secours mdr

m'enfin il est également réputé pour être intelligent ( toute proportion gardée ).

Le spitz loup a aussi "mauvaise réputation": chien inéducable, trop têtu etc (c'est la première chose que m'a dit mon véto, qui est pourtant un super véto, mais qui n'avait jamais vu "en vrai" de spitz loup avant de s'occuper du mien)

Et c'est vrai que le mien est têtu...; Je pense qu'être tétu et être intelligent ça va ensemble: quand on analyse la situation, il est normal d'avoir une opinion dessus : le problème c'est que l'opinion du chien n'est pas forcément la même que celle du maitre!
Moi même je peux être très têtue, pour me faire changer d'avis, il faut me convaincre et pas me dire "obéis et tais-toi!"

Ces chiens qu'on dit "difficiles à éduquer" sont en fait difficiles à contraindre: c'est l'éducation par la domination, par la coercition et les punitions etc qui échoue...
Mon chien m'adore, il a envie de me faire plaisir, il est en plus gourmand: il apprend vite, motivé par les friandises et la joie de partager quelque chose avec moi.
Mon seul semi echec sur l'éducation de base c'est la marche en laisse, certainement j'ai du rater le coche à un moment, et avec le harnais ça reste très gérable...

Il obéit volontiers... en général! eh oui, je ne suis pas sure à 100 % du rappel par ex: il reviendra, mais parfois après être allé voir le chien à qui il vaut dire bonjour...
Perso, j'accepte ce comportement et surtout j'anticipe pour gérer ce "risque" au mieux

Selon le dictionnaire (une des multiples définitions):
3. Aptitude d'un être vivant à s'adapter à des situations nouvelles, à découvrir des solutions aux difficultés qu'il rencontre

Selon moi c'est être capable d'apprentissage et de faire des liens de cause à effet

Je vais prendre un exemple, que je connais plus que tres bien, pour en avoir eu (et en ayant encore) 8 en tout, plus tous ceux que je connais de tres pres depuis leur naissance et d'autres...Le Bull Terrier.

J'ai toujours eu la même remarque en les amenants dans des clubs : "Si vous tenez a perdre du temps et de l'argent....", "Non trop têtu et trop dangereux", "Vous n'arrivez a rien sans violence" et j'en passe...

Résultat des courses ?
Des crèmes, ayant un caractere affirmé ca oui, (genre rappel oui, mais en zigzag, ou l'air de rien, mais rappel quand même), des chiens qui ne répondent pas a la provocation (en laisse..) que j'arrive a rappeler même si un lapin leur passe sous le nez, qui attendent sagement la fin du diner pour venir faire la manche, qui vont a leur place quand on leur demande, qui descendent du canapé ou du fauteuil si on veut s'y mettre, sans qu'on leur demande, qui entrent ou sortent sur demande, bref pour moi zéro problemes.

Dans le tas, des plus fûtés que les autres (dont une dont le surnom était Rantanplan, tellement elle etait adorable mais bête a souhaits...), des plus ronchons que d'autres, donc d'un individu a l'autre effectivement certains ont plus ou moins de facultés.

Pour mémoire la championne de france d'agility de sa catégorie l'an passé est une bull terrier....Certains font du pistage, du décombre...
D'autres préferent nettement se prélasser au soleil, sur la terrasse, le canapé...tout comme nous en fin de compte...

Chris a écrit:

Vanessa a écrit:

Par exemple pour le bichon (dont est coupé Girouette), j'ai toujours entendu dire qu'il était assez "teigneux" voir agressif dans le sens où il est difficile à contraindre.

Le bichon ???? teigneux et difficile ??
Tu es sûre qu'on parle de la même race ????
Car je n'ai jamais eu la moindre difficulté avec ces chiens, même en dehors de mon boulot !!!
Et même sans intrervention de Saku !

Tous les petits terriers, par contre, oui !!

Lol bah écoute j'ai du avoir toutes les réactions "négatives"
Enfin ça ne m'a empeché de prendre un coton qui est coupé de bichon non mais

maïa a écrit:

Il faut aussi se méfier de ce qu’on peut lire dans les livres ou les revues. Souvent, les races y sont un peu idéalisées ou stigmatisées. Le mieux, c’est d’aller en voir, ou de demander l’avis de personnes qui en ont eu.

Je suis bien d'accord.. J'ai souvent entendu des gens qui cherchaient un chien de telle race parce qu'il voulaient un chien "comme ci, comme ci et comme ça". Heuh, oui mais non.. C'est pas comme une voiture où on choisit les options!

Alors oui, il y a des traits de caractères, des grandes lignes selon les races. Mais bon, se ne sont jamais que des grandes lignes! De là à dire: le berger allemand c'est facile à éduquer (ou très difficile pour maitres non averti, j'ai le droit aux deux), le labrador c'est sociable, etc etc..
Ca m'énerve un peu, quand dit, telle une vérité générale, tel race EST comme ça, point barre. Non, c'est faux! Ils ont plus de facilité à l'être, ou plus tendance à l'être, mais ils ne le SONT pas.
Je pense que pas mal de gens s'attende à ce que le chien soit comme ça sans avoir rien à faire et là... ben zut alors "on s'est retrouvé avec le SEUL labrador associable, mais c'est certainement pas notre faute non.."

D'ailleurs, pour le coup de la race de chien qui est "têtue", pour moi c'est une jolie façon de regetter la faute sur le chien pour l'incapacité du maitre à s'adapter à son chien..

Le coté "hargneux" "teigneux" des petites races je le mettrais pas sur le dos des "caractéristiques" de la race... Mais juste de la peur... De par leur taille ils peuvent avoir vite peur des autres chiens, certains font vite 10 fois leur poids quand même... Peur des gens, parce qu'ils se font marcher dessus ou encore, comme ils ne sont jamais pris au sérieux les petits chiens quand ils montrent des signes de malaise ou qu'on ne les respecte pas en tant que chien (portage sans demander l'avis du chien et autres)
bref... Tout ça si une autre race même plus grande avait à les supporter le résultat sera le même...


Par contre le côté "rapport" du labrador, le coté "rassembler, tourner autours" du border, les aboiements du spitz-loup, la notion de "garde" d'autres races, le pistage des chiens de chasse comme le St Hubert ect...
Ca oui c'est indéniable!!

têtue, associable ou que sais-je pour moi ce ne sont pas des traits de caractère liés à la race, le démarrage du chiot, l'éducation ect... y jouent un role bien trop important!

Téquila a écrit:

Le coté "hargneux" "teigneux" des petites races je le mettrais pas sur le dos des "caractéristiques" de la race... Mais juste de la peur... De par leur taille ils peuvent avoir vite peur des autres chiens, certains font vite 10 fois leur poids quand même... Peur des gens, parce qu'ils se font marcher dessus ou encore, comme ils ne sont jamais pris au sérieux les petits chiens quand ils montrent des signes de malaise ou qu'on ne les respecte pas en tant que chien (portage sans demander l'avis du chien et autres)
bref... Tout ça si une autre race même plus grande avait à les supporter le résultat sera le même...

Je trouve aussi. Pour avoir eu uniquement des chiens petits (limite entre petits et moyens), j'ai toujours constaté une différence de comportement envers les grands et les plus petits qu'eux. Même s'ils n'ont certainement pas conscience de leur petite taille, le regard bien plus haut porté sur eux par un grand chien doit jouer.
HS mais dans les réflexions sur les petits chiens, un petit chien saute sur les gens pas toujours parce qu'il est mal éduqué, mais qui se penche jusqu'à terre pour le caresser ou lui tendre quelque chose ?! Il faut bien sauter pour trouver ce que l'on cherche !

Pour les petits chiens, j'ai eu ma cocker Pom' qui faisait 39 cm au garrot pour 10/11 kg... donc pas un grand chien...
Jamais elle n'a eu peur de qlq chose ! je disais toujours qu'elle vivait SA vie parallèlement à la mienne et qu'on ne se rencontrait que par regards (mais quels regards !)
Je la surveillais toujours de loin, mais je la laissais faire ce qu'elle voulait, jamais en laisse....
En dehors de la maison, elle obéissait parfaitement et au quart de tour, sans éducation particulière pourtant, mais un accord tacite s'tait établi entre nous..
Par contre, à la maison, c'était "si j'veux"... tête de cocker à 1000% !!

On l'emmenait partout avec nous : visites de châteaux, de grottes, bakades en canoës, pédalos, bâteaux, dans tous les magasins où on pouvait, dans les hôtels, restaurants, toujours avec moi dans les trains, le métro, bus, etc...., et même au cinéma, où je la faisais entrer dans un sac de voyage fermé... ensuite elle regardait le film (elle a adoré E.T. qu'elle a vu 2 fois )

Et avec les autres chiens, toujours égale à elle-même, toujours avec moi au boulot, aucun problème....
Il n'y a qu'aux Puces de St Ouen que je la prenais dans le panier dont je me servais dans les transports en commun, car trop de monde (risques de se faire marcher dessus ou même voler )


Alors les petits chiens ont le droit de vivre leur vie, dans la mesure du possible, comme les autres....

On va aussi dire que les grands chiens, on ne peut pas les emmener justement parce qu'ils sont grands, plus difficilement acceptés, surtout avec les lois, les catégories , etc....
Donc il n'y aurait que les chiens de taille moyenne qui pourraient vivre normalement ???


Quant au caractère des races, OUI, il y a de très grands traits caractéristiques d'une race, dans chaque individu appartenant à cette race précise...
Ca aide bien dans mon boulot !!
Mais avec les surprises que chaque cas peut réserver !!

Sinon, il y a deux races que je connais sur le bout du doigt : le cocker (enfin.... les anciens) et l'akita...
Les cockers ont bien sûr pas mal de traits communs (je ne parle que des anciennes lignées), mais aussi pas mal de différences : par exemple Pom' était donc très sûre d'elle... par contre, mes parents en ont eu une qui avait peur de son ombre, la seule sur les 5 qu'ils ont eus !!

Les akita sont un peu plus homogènes je crois... autant ils ne les sont pas vraiment au point de vue physique, autant la grosse majorité se retrouve avec énormément de points communs comportementaux et de caractère !

C'est sûr que la façon d'être avec un chien quelqu'il soit joue beaucoup...
Mais pas tant qu'on le pense, car on arrive tout au bout de la ligne, avec notre éducation à 4 balles et pas toujours adaptée, et la plupart du temps on ne fait qu'arrondir certains angles ou renforcer tel ou tel trait... mais on n'agit pas sur ce que le chien est, profondément !!
Et pourtant, souvent on le croit.....

Téquila a écrit:

têtue, associable ou que sais-je pour moi ce ne sont pas des traits de caractère liés à la race, le démarrage du chiot, l'éducation ect... y jouent un role bien trop important!

sans généraliser bien entendu mais beaucoup qui ont des chien de.petites tailles ne.voient pas l intérêt de les éduquer ne les socialise pas ou du moins pas correctement par peur qu ils se dansent manger. enfin c est un discours que l on entend assez souvent. alors je répete je généralise y à beaucoup de.petit chien très bien éduqué parfaitement socialisé.

Je suis d accord avec tequila pour les races et leurs aptitudes innées.

Après c est qu que dans chaque race tous les chiens ne sont pas identiques. tous les border collie ne rassemble pas... y à toujours les exceptions pour confirmer les règles. lol

Aller je vais me préparer pour aller en formation avec joelle et je dis ça juste pour vous faire râler.... loool désole.pour le ptit hs...

slater a écrit:

Téquila a écrit:

têtue, associable ou que sais-je pour moi ce ne sont pas des traits de caractère liés à la race, le démarrage du chiot, l'éducation ect... y jouent un role bien trop important!

sans généraliser bien entendu mais beaucoup qui ont des chien de.petites tailles ne.voient pas l intérêt de les éduquer ne les socialise pas ou du moins pas correctement par peur qu ils se dansent manger. enfin c est un discours que l on entend assez souvent. alors je répete je généralise y à beaucoup de.petit chien très bien éduqué parfaitement socialisé.

Je suis d accord avec tequila pour les races et leurs aptitudes innées.

Après c est qu que dans chaque race tous les chiens ne sont pas identiques. tous les border collie ne rassemble pas... y à toujours les exceptions pour confirmer les règles. lol

Aller je vais me préparer pour aller en formation avec joelle et je dis ça juste pour vous faire râler.... loool désole.pour le ptit hs...

bon euh hormis ton écriture intuitive Jean Luc lol

je suis tout à fait d'accord avec toi,

je ne voyais pas l'intérêt d'éduquer un si petit chien parce qu'à la base on ne le voit pas comme un vrai chien, c'est aussi pour cette raison que je comprends quelque part les préjugés que l'on peut en avoir.

j'éduque mes petites boules de poil depuis seulement 1 mois et la vie est tellement plus facile, plus calme, plus harmonieuse que pour moi je pense qu'il est absolument indispensable de leur apprendre les bases, les règles, une meilleur compréhension de chacun.

enfin je terminerai en te disant que tu vas me faire raler tous les jours jusqu'a samedi parce que cette formation je voulais la faire!!!!
parce que sinon ici c'est canischool machin chose!!!

alors je ne sais pas encore ce que je vais faire... EAPAC ou canimachinchose??!!

bonne formation à toi en tous cas et profite bien ;-)