Comportement de mon Fonzi

Bonjour à tous,

C'est sur les conseils d'une personne que je viens poster ici car elle vous trouve très très pros .

voilà donc la situation, j'espère ne pas être trop brouillon en l'expliquant.

Nous avons adopté Fonzi via une association qui s'occupe de faire rapatrier des chiens d'Espagne. Il est arrivé en co-voiturage à notre domicile le 17 octobre dernier.

C'est un chien d'eau croisé avec on ne sait quoi mais il est très mignon (forcément).

Nous avons un chat et nous habitons une vieille maison à étage. Pour cela, les portes sont fermées car toutes les pièces ne sont pas chauffées.

Le chat a l'habitude de dormir en bas dans la pièce où il y a le poele. Il a donc le salon et la cuisine à sa disposition.

Nous pensions faire pareil avec notre toutou. C'était sans compter son caractère.

Aujourd'hui ça va mieux, mais il a quand même mangé le chambranle de la porte, ma brosse, la télécommande de la télé et j'en passe...

Il ne pleure plus la nuit et va dans son panier. J'essaie de ranger un max mais je n'habite pas dans un musée et j'ai une fille de 3 ans, ce qui fait qu'il y a toujours un peu de bazar qui traine.

Il arrive aussi à ouvrir la porte à grands coups de postérieur .

Vu que la nuit ça va "mieux", le gros du problème se situe lorsque nous nous absentons. Il ouvre la porte et bouffe tout ce qu'il croise dans le reste de la maison.

Il a des jouets, des os à mâcher, des balles, une vieille couverture qu'il traîne partout.
Un grand panier et 2 canapés à sa disposition.

Ca c'est le 1er problème

Ensuite, concernant la propreté (il a 11 mois).
Nous avons un jardin et il fait ses besoins UNIQUEMENT dans le jardin.
Je le sors 4 fois par jours mais rien n'y fait.

Dès qu'on rentre il va se coller à la porte du jardin pour me dire "aller ouvre".

Est-ce que "condamner" le jardin pendant un temps serait la solution ?

Et pour finir, comment lui apprendre à ne pas nous sauter dessus lorsqu'il est content. Par ce qu'il est quand même un petit peu lourd et je pense qu'avec les grand-mères ça va pas le faire. Moi je lui dis "non" et je le caresse dès qu'il est redescendu.

Désolée du pavé mais c'est pas mon 1er chien et j'avais jamais eu ce genre de problèmes.

Bonne journée à vous et merci pour vos conseils.

A mon sens, passer par une cage d'intérieur (dite Vary ) serait une bonne idée, ce sera SA tanniere, SON antre et au bout de peu de temps tu devrais pouvoir fermer la porte sans qu'il ne chouine, et du coup partir quelques moments (pas la journée quand meme) tranquille.

11 mois, il est en pleine adolescence, normal qu'il bouffe tout ce qu'il trouve, y compris la porte, la vary donc dans ce type de cas est un bon élément de régulation.

Ayant 7 chiens a la maison dont une tornade de 7 mois, j'ai pris depuis des années le reflexe "zero risque" et TOUT est en hauteur, rangé (ca a un coté pratique le ménage se fait tout seul...).

Pour le jardin la aussi c'est normal, un chien ne "fait" pas ses besoins si il ne se sent pas en sécurité, hors pour lui la maison c'est LA sécurité.
Les nôtres sont quasi tous pareils, il faut réellement qu'on soit partis tres longtemps en ballade pour qu'ils finissent par faire dehors.
Pour la petite ballade du soir avant de dormir, ou si j'en prend un ou deux pour aller poster le courrier, ils attendent de rentrer pour faire dans le jardin, rien de bien tragique, il suffit maintenant de lui dédier un COIN dans le jardin et l'habituer a faire LA et pas AILLEURs ce qui facilite le nettoyage et évite de pourrir le jardin.

Il y a l'adolescence, et il y a l'adoption... son comportement me rappelle assez les crises des abandoniques...

Si tu as un T shirt que tu n'aime pas trop, porte le 3-4 nuits, transpire bien dedans ( ) fais un noeud et donne le lui. Ainsi il pourra retrouver ton odeur quand il en sentira le besoin... Quand il tente de s'attaquer à un jouet de ta petite, donne lui le T shirt à la place, et félicite le chaleureusement!

La cage d'expo, c'est une excellente idée. Le confiner dans un endroit où il sera chez lui va le recentrer, et le calmer. Dans ce cas, il faut expliquer à ta fille que PERSONNE (toi compris) n'entre dans la cage ou ne touche le chien quand il y est. Si on veut jouer avec, alors on l'appelle. S'il veut rester dans son coin, on respecte son comportement.

Idem quand il mange. Si ça peut aider ta fille, fais un pourtour autour de la gamelle avec du scotch de carrossier par terre (qui englobe le corps du chien, bien sûr). Et tu lui apprends que quand il est dans ce périmètre, personne ne le franchit. On attend qu'il en sorte pour le toucher.

Ma BA avait des problèmes d'hyper-attachement. J'avais mis en place un rituel de départ, et elle s'était calmée. Mais pour ceci il faut du temps... Il faut que ton chien se mette dans la tête qu'il va rester chez toi, et ça ne se fera pas du jour au lendemain. Chez moi, tous mes adoptés (quel que soit leur passé) ont montré un cap après 6 mois (même si bien sûr il y a de nets progrès entretemps!)

C'est quand tu veux pour les photos!

Pour les besoins à l'intérieur, je pense que c'est une question d'habitude.. Baïka c'est tout le contraire, elle fait toujours à l'extérieur du terrain parce qu'on lui a toujours fait faire à l'extérieur (vu que notre terrain est un camping.. on ne peut pas trop se permettre). Elle a son coin préféré pas loin du portail, et ne fait à "l'intérieur" que si elle a très envie..

Donc peut-être que si tu arrive à l'emmener toujours à un certain endroit hors de chez toi quand il a une envie urgente il va finir par prendre l'habitude?
Et en même temps, tu félicite quand il fait dehors, ça ne peut pas faire de mal.

Après, pour le reste, j'ai pas d'expérience dans ce domaine, moi j'ai une chienne trop gentille...

Salut,

J'ai et j'ai eu les mêmes problèmes que toi avec mon rottweiler de 5 mois.

Alors moi j'ai pris direct un vari kenel ou il va tout seul comme un grand (avec un gâteau de temps en temps) et quand je l'enferme il couine 2 minutes maxi (si il est pas fatigué sinon il se couche direct).

Ensuite pour les besoins c'est pareil quand il rentre de promenade il fait dans le jardin. j'ai trouvé une moitié de solution.

Je lui donne à mangé le soir et forcément le matin en sortant il a pas le choix de faire pendant la promenade.

En espérant d'avoir aidé.

A+

Je me permets une petite précision concernant la cage ou le vari: il ne doit pas chouiner puisque c'est chez lui!
au début tu peux carrément lui donner à manger dedans, puis lui donner des récompenses pour qu'il les mange dedans (systématiquement la bonne chose c'est dans la cage). Quand il est dans sa cage il est chez lui et personne ne le dérange, (même toi), si tu dois le gronder, tu le fais d'abord sortir de sa cage (le mien va s'y réfugier dès qu'il est pris "en flag"!
Ce n'est qu'une fois que le chien considère cet endroit comme un abris à lui que tu vas fermer la porte

Oui bien sur,

Le vari kenel doit être positif, et pas représenter l'enfermement (qui serait associé au négatif).

Mais dans mon cas c'est seulement la nuit le reste de la journée je le surveille ou il est dehors.

Et tu peux lui laisser des jouets dedans pour ces dents.

A+

Merci Val

Xavier a écrit:

Je lui donne à mangé le soir et forcément le matin en sortant il a pas le choix de faire pendant la promenade.

J'ose espérer qu'à 5 mois il ne mange pas qu'une seule fois par jour...

Non il mange 2 fois par jour : 1 fois le matin et 1 fois le soir,

Avec mon travail je peux pas rentrer le midi.

Normalement à cette age là c'est 3 fois et plus si possible.

A+

Il y a eu plein de bons conseils deja donnés alors je vais tenter de repondre à la derniere question

Citation :

Et pour finir, comment lui apprendre à ne pas nous sauter dessus lorsqu'il est content. Par ce qu'il est quand même un petit peu lourd et je pense qu'avec les grand-mères ça va pas le faire. Moi je lui dis "non" et je le caresse dès qu'il est redescendu.

Vous savez, "gaspiller" le "non" n'est pas rentable. Fonzi ne "decide" pas de sauter, il le fait sous le coup de l'emotion, et il n'est sans doute pas vraiment conscient de ce qu'il fait.
A lieu de partir dans le negatif "non, ne fais pas ca", je vous propose de partir en sens inverse, dans le positif "voila ce que je felicite".
Mes chiennes connaissent le "pattes-par-terre" (mais vous pouvez utiliser n'importe quelle autre demande "down" "en bas" "au sol" etc). Ca signifie les 4 pattes au sol. Quand je les vois pretes a sauter, ou que je veux qu'elles arretent le calin (les pattes avant sur mes cuisses), je dis "patpartere" et je felicite la reussite.Vous voyez, ca n'est pas tout a fait pareil que de dire "non", puis de caresser, parce qu'il y a une demande positive, au lieu d'un interdit. C'est mille fois plus facile à comprendre pour un chien.
Il faut se souvenir que la negation n'existe que chez l'humain. C'est un exercice mental de se souvenir qu'avec un chien, il faut mettre un NOM sur ce qu'on veut qu'il fasse, au llieu de mettre un NON sur ce qu'on ne veut pas qu'il fasse!!! (tiens, je l'aime bien cette phrase que je viens de trouver, je la replacerai !!! )

Bonjour à tous et toutes,

J'ai lu avec attention tous vos conseils et je vous en remercie.

Concernant la promenade j'ai condamné le jardin depuis deux jours et je le sors toutes les 2h. Hier nous avons fait une longue promenade de 4h et rien n'y a fait. Pas un seul pipi...

En rentrant il est retourné se mettre devant la porte du jardin. Du coup j'ai attendu un petit peu et je lui ai remis sa laisse pour aller dans la rue. Mais rien.

Il a fallu que je m'absente 1mn de la pièce où je l'avais à l'oeil pour le sortir dès les premiers signes pour qu'il me fasse un pipi digne d'un mammouth .

Je me balade donc avec mes petits dés de jambon dans les poches mais à ce rythme la ils vont se transformer en poussière.

Je l'emmène pourtant là où il y a de l'herbe, pas trop de circulation...

C'est pas tellement le fait qu'il fasse dans le jardin qui me dérange. J'ai eu 3 chiens qui faisaient toujours lors de leurs promenades et ça leur arrivait de faire un petit pipi dans le jardin, ça je comprends. Par contre, allant régulièrement passer des we hors de notre maison, je n'ai pas envie qu'il fasse ses besoins chez mes amis, famille...
Je sais bien qu'un chien n'est pas l'autre mais je n'ai jamais eu à me soucier de ça lorsque je laissais mes chiens dans d'autres lieux... ni même pour les dégâts d'ailleurs.

Pour moi mon chien doit pouvoir m'accompagner partout sans que se soit une source d'angoisse.

J'aimerais pouvoir éviter la cage. D'une à cause du prix , de deux car ça veut dire que je dois emmener la cage partout où je vais en we ou en vacances et c'est pas possible.

Il doit bien y avoir d'autres solutions.

Pour ce qui est de ma fille je lui ai appris que Fonzi n'était pas un jouet, qu'elle ne pouvait pas le toucher quand il dormait et quand il mangeait. Ca n'a pas été trop difficile puisqu'elle fait déjà comme ça avec notre chat. Je reste toujours vigilante mais je pense que de ce côté là les limites sont posées et comprises.

Voilà la "bête" lorsqu'il était encore au refuge... j'ai du faire une centaine de photos depuis mais c'est celle que je préfère



Merci de m'avoir lu.

Il a une chouette tête!
Pis j'aime bien la couleur aussi..

Bref, sinon, il parait que certains trucs donnent très envie de faire pipi. J'eau de javel, voire même l'odeur de son propre pipi..

Peut-être que si vous combiner une grosse balade avec pour fini un doux bruit d'eau qui coule et un torchon qui sent bon le pipi sous la truffe, il ne va pas pouvoir se retenir, et alors là, grosse félicitation?

Au fait, je sais que la mienne est maniaque sur le fait qu'elle a besoin d'herbe. Il a peut-être des préférences lui aussi? Les surfaces sont très importantes..
(d'ailleurs, c'est très pratique! Elle ne fait jamais en ville, sur la route etc.. pas besoin de ramasser )

Je reviens à l'instant d'un "tour" de 7h... quartier, champs, forêt... il s'est retenu depuis 8h30 ce matin.
Une promenade depuis midi, faut le faire quand même !
Je voyais bien qu'il avait envie.

On rentre dans la maison et là il se lâche dans le salon

J'avoue que j'ai un peu les nerfs.

Je vais garder son doudou que j'ai pris pour éponger et lui présenter à la promenade du soir... voir si ça marche.

Merci pour tes conseils.

En quoi c'est un soucis qu'il fasse au jardin??

Quand vous ne serai pas chez vous, ça sera différent, même s'il fait dehors il peut très bien se comporter différement... ça à l'air de beaucoup l'inquiéter de pas pouvoir faire au jardin... Est-ce qu'il fait devant vous au jardin?

Oui dans le jardin il fait en notre présence.

Ce qui me pose problème c'est que lorsque nous partons en we ou en vacances, nous n'avons pas spécialement de jardin à disposition. Et donc logiquement je me dis qu'il attendra toujours d'être revenu à l'intérieur pour faire ses besoins.

J'ai toujours eu l'habitude d'emmener mes chiens partout : famille, amis, locations... et je n'ai jamais eu aucun problème.

J'ai des exemples de chiens faisant leurs besoins à l'intérieur et franchement ça me fait pas envie.

Justement pour éviter déjà qu'il prenne l'habitude de faire dedans vaut mieux arreter de lui empêcher l'accès au jardin...

s'il fait devant vous, pourquoi ne pas lui apprendre à faire ses besoins sur commande?

Chaque fois qu'il fait: ouiiiiiiiiiiiiii pipiiiiiiiiiiiiii et super récompense (balle, jouet, friandise, caresses) n'importe mais LE truc qu'il aime... A force il va associer le mot à ses besoins et vous pourriez alors tenter à l'extérieur?

Ca fait deux semaines qu'il est parmi nous et c'est ce qu'on faisait.
Tout juste si on faisait pas les pom pom girls !
En pensant qu'une fois dans la rue ça marcherait.

Mais apparemment c'est raté.

deux semaines c'est pas assez entre l'adaptation et tout le chamboulement...

Après il a compris certainement où il fallait faire, mais pas que "pipi" est une "commande"? Il cherche à faire si vous lui demandez au jardin? Il me semble que ça a pris plus de 15 jours pour que je l'apprenne à ma loute qui a été élevé dans une maison avec le même genre de choses que ce qu'elle aurait une fois chez moi, où elle n'a connu que ma manière de faire, et tout dans le positif... alors pour un loulou en pleine adolescence, qui a vécu des choses totalement différents depuis qu'il est né, je serai pas surprise qu'il faille un certain temps...

Effectivement au jardin il n'a pas besoin de "commande", il sort et fait direct.

Les encouragements et les dés de jambon sont prévus... faut juste que je trouve le moyen pour qu'il fasse dans le quartier.

Pour lui apprendre à faire pipi dehors du jardin, ce que JE ferais c'est le sortir directement après les repas, en laisse, en dehors du jardin, l'amener là où tu veux qu'il fasse... et j'attendrais, IMMOBILE. Jusqu'à ce qu'il fasse. Ensuite, les félicitations etc bien sûr. Et je répéterais l'exercice indéfiniment (tant qu'il n'a pas pris confiance en toi en tout cas. Ca prendra des mois, et c'est normal!)

Lors de la balade, il est OBLIGE de te suivre. Donc, tout à son angoisse de te perdre, il fait sa balade, ne te lâche pas des yeux, mais ne prend pas le temps de faire ses besoins. Tu dis toi-même qu'il fait dans le jardin, en votre présence... mais je suis certaine que si tu le laissais dans le jardin, et tu retournais dans la maison en l'y laissant, il resterait planté à la porte fenêtre, scotché, et ne ferait rien du tout.

Il fait direct sur quel type de sol?

Je partage l'idée que lui interdire le jardin risque juste de lui enseigner a faire a l'interieur.
Vous ne pouvez pas savoir quel eventuel dressage precedent il a eu, et votre demande de "dehors" se telescope peut etre totalement avec ce qu'on lui a deja appris!
Donc oui, je partirais dans la fete pour les besoins dans le jardin (EN LAISSE), puis associer un mot "besoins" ou "pipi là" ... et progressivement tenter l'eloignement avec une encore plus grosse fete.
Et je nous donnerais au moins 3 mois...

Comment est il en balade? Inquiet, curieux, excité?

Dans le jardin qu'on soit là ou pas il fait.

Il fait autant dans l'herbe que sur la terrasse. Du coup je lui propose le même genre de sol à l'extérieur.

Mis à part aujourd'hui puisqu'on a passé la journée dehors, je le sors juste après son repas, 1h environ.

Pendant la promenade il renifle, regarde autour de lui... je dirais qu'il est certainement un peu inquiet mais qu'il apprécie la promenade car lorsque je lui montre sa laisse il saute partout.

Si vous me dites deux mois... et bien se sera deux mois... mais quand je repense à mon 1er chien qui sortait de la spa au même âge et qui n'a jamais fait un pipi, je ne peux pas m'empêcher de comparer.

En tout cas un grand merci pour vos conseils, je vais lui laisser le jardin et le féliciter à nouveau.

Voilà je reviens du jardin où je l'ai promené en laisse.

Un méga gros pipi et moi à côté qui dit "pipiiiiiiiiiiii ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii c'est bien fonziiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii". Je sais pas si autant de "i" lui on fait plaisir mais au moins j'ai marqué mon contentement .

Je ne suis pas spécialisée en "tête de mule" et je vous fait confiance mais c'est vrai qu'avec tous ces encouragements à faire dans le jardin, j'ai du mal à imaginer qu'ensuite il puisse faire ailleurs... et là c'est moi qui angoisse pour la suite.

Tout les autres chiens, toute idée de comparaison on chasse ça de la tête!! chaque chien est différent, chaque chien à eu son vécu ce n'est tout simplement PAS comparable!!

Ensuite, je sais pas si vous comprenez la différence entre "ok c'est là que je dois faire" et "ah, quand elle me dit ça ça veut dire que je dois faire mes besoins"
Je vais essayer d'être plus claire avec un exemple concret... Ma loute fait ses besoins sur de l'herbe, mais quand elle veut... Sauf quand on est au club, ou en concours, il est interdit de faire ses besoins sur le terrain qui est souvent en herbe... Donc pour éviter ça, je lui ai appris à uriner et déféquer sur les commandes "pipi" et "caca" comme ça quelques minutes avant de passer ou d'aller sur le terrain on va se balader avec "fait pipi" puis "fais caca" ensuite on joue... et on va sur le terrain... C'est drôlement utile je trouve...
Avant de lui apprendre ça, oui je la félicitais juste de faire dehors... donc oui elle fait dans l'herbe direct, mais y ajouter un mot pour demander à un instant précis c'est différent...

Donc oui continuer avec les "ouiiiiiiiiiiiiii pipiiiiiiiiiiiiiii" pendant qu'il fait pour qu'il comprenne qu'on peut aussi demander ça, une fois que ça sera totalement acquis (comme dit Joelle ça peut prendre plusieurs mois) alors vous pourrez essayer en promenade, mais en attendant ne pas l'empêcher d'aller au jardin...

Oui le "iiiiiii" ça a un poids, on sourit quand on fait le son i et un chien qui a pu observer les humains sait que le sourire est quelque chose de positif

Bonjour,

je rejoins l'avis général, dans la situation actuelle des choses, il risque vite d'être embrouillé et prendre le pli de faire ses besoins à l'intérieur.... de la maison.

A savoir, que le chien aime à faire ses petites affaires dans un lieu connu et sécurisé. En gros, c'est tout à fait normal qu'il fasse dans le jardin. A l'inverse un chien qui ne VEUX pas faire ses besoins dans son jardin, c'est "étrange" et perso, si ce n'est pas un comportement appris, ca me choquerais et pour moi, ce serait un réel marqueur d'inconfort.

A mon sens, donc, sa réaction est NORMALE.

Bon, si tu souhaite vraiment qu'il ne fasse pas dans la jardin et pus globalement (et à la limite, de manière plus justifiée) qu'il arrive à faire en dehors du jardin, je pense que je ferais de la façon suivante:

En premier lieu, Fonzi étant fraîchement arrivé chez toi, je commencerais par le laisser vraiment se faire à vous et à votre environnement, sans se focaliser sur cette histoire de besoin et peut-être avant tout, gérer les "destructions". 2 des plus grands déclencheurs de destructions: la phase "découverte" de l'environnement (en plus il vient d'en changer) et les troubles du détachement.

Peut-être une association des 2? Car au vu des objets auxquels il "s'attaque" (télécommande, TA brosse...)... rechercherait-il TON odeur, ta présence? Il y a des chances. Dans ce cas, on conseil souvent deux choses: fabriquer un doudou-maître (vieux t-shirt porté quelques jours ou nuits), un bon noeud et on le donne au chien et ensuite mettre en place ou plutôt supprimer tous les rituels d'arrivée et de départ, ne pas répondre aux solicitations d'affection du chien si celles-ci sont à son initiative. Attendre le retour au calme et prendre soi même l'initiative des calins, caresses, intéractions diverses. C'est souvent une phase plus difficile pour le maître que pour le chien! dans la logique, essayer de sécuriser au maximum l'envrionnement pour éviter les machouillages, pourquoi pas investir dans un jouet distributeur du style Kong, le garnir et lui donner au moment du départ, afin de l'occuper à autre chose...

Pour les besoins, l'emmener dans un coin calme et je pense que j'emmenerais aussi une ou deux de ses crottes sur place et que je les déposerais à cet endroit calme, pour essayer de l'inciter "oh tiens, j'ai déjà fais ici ! "