| évaluation comportementale des chiens catégorisés | |
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+9Kitou Morrigane Antérift jo Dr Banner Irene Isabelle Joelle Téquila 13 participants |
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Auteur | Message |
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Téquila Admin
Nombre de messages : 9384 Age : 41 Localisation : Tarn et Garonne Emploi/loisirs : agility, mes chiens... Date d'inscription : 01/08/2008
| Sujet: évaluation comportementale des chiens catégorisés Dim 7 Fév - 18:48 | |
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Joelle Admin
Nombre de messages : 4571 Age : 71 Localisation : Region parisienne Date d'inscription : 31/07/2008
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Lun 8 Fév - 11:09 | |
| Merci beaucoup c'est tres interessant... | |
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Isabelle
Nombre de messages : 38 Age : 56 Localisation : Limousin (France) Emploi/loisirs : Pleins ! dont éleveuse, webmaster, secrétaire de son homme, mère de 3 filles et 1 gendre ;) Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Lun 8 Fév - 11:29 | |
| Je me permet de relayer car effectivement édifiant. | |
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Téquila Admin
Nombre de messages : 9384 Age : 41 Localisation : Tarn et Garonne Emploi/loisirs : agility, mes chiens... Date d'inscription : 01/08/2008
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Lun 8 Fév - 11:34 | |
| ce qui serait interressant c'est de comparer à des races plus statistiquement connues pour leurs dégats (je pense au BA pour le chien le plus tueur ou le lab' pour le chien le plus mordeur, voir même les "roquets") et même un échantillon sans prendre en compte la race... | |
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Isabelle
Nombre de messages : 38 Age : 56 Localisation : Limousin (France) Emploi/loisirs : Pleins ! dont éleveuse, webmaster, secrétaire de son homme, mère de 3 filles et 1 gendre ;) Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Lun 8 Fév - 11:36 | |
| Pour cela il faudrait que toutes les races soient soumises à l'évaluation comportementale, ce qui n'est qu'une affaire de mois ou d'années au rythme où vont les choses. | |
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Irene
Nombre de messages : 2344 Age : 47 Localisation : Vincennes Emploi/loisirs : Educatrice Comportementaliste Date d'inscription : 31/07/2008
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Lun 8 Fév - 11:44 | |
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Joelle Admin
Nombre de messages : 4571 Age : 71 Localisation : Region parisienne Date d'inscription : 31/07/2008
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 12:53 | |
| Et bien, de mon coté, je croise les doigts pour que cette debilité d'evaluation comportementale soit abandonnée, ou au moins encadrée.
L'evaluation comportementale de l'animal doit etre faite par un Veto... ok. La seule "qualification" demandée a ce veto est ... d'avoir ecrit aux services de la prefeture pour s'inscrire sur la liste.
Non, ce ne sont pas que des veterinaires titulaires du CES de comportement... et non, les veterinaires ne sont pas tenus de faire une formation speciale... et non, ils ne sont pas obligés de suivre un protocole fixé...
donc en clair, ca veut dire que le meme chien peut etre retourné sur le dos et limite harcelé et classé 3 parce qu'il ose protester... ou classé 1 parce qu'on demande au maitre un assis-couché ! C'est du grand n'importe quoi! | |
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Téquila Admin
Nombre de messages : 9384 Age : 41 Localisation : Tarn et Garonne Emploi/loisirs : agility, mes chiens... Date d'inscription : 01/08/2008
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 13:11 | |
| clair!
J'ai une copine ASV, dans la clinique y a une "véto-comportementaliste" qui vient pour ces évaluations...
Mais la nana, elle n'a jamais eu de chien, elle n'a jamais pu observer un chien réellement, et visiblement ses conseils sont très bons... pour la théorie et pas forcément adapté au chien et au maitre... comment peut-on être comportementaliste si on a jamais pu observer un chien (ne serait-ce qu'un) au quotidien et dans diverses situations??? dans un milieu "naturel" pour le chien et sans "intrus"???? | |
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Dr Banner
Nombre de messages : 23 Age : 52 Localisation : Brive-la-Gaillarde Emploi/loisirs : faire des zimages radioactives Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 13:30 | |
| Ah ouais... Je vais faire évaluateur de tigres, moi... | |
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Isabelle
Nombre de messages : 38 Age : 56 Localisation : Limousin (France) Emploi/loisirs : Pleins ! dont éleveuse, webmaster, secrétaire de son homme, mère de 3 filles et 1 gendre ;) Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 14:17 | |
| Enfin, si le maitre n'est pas idiot il ne va quand même pas aller chez le premier véto de la liste ? il va faire sa petite enquête sur les compétences de ce dernier j'espère. | |
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Irene
Nombre de messages : 2344 Age : 47 Localisation : Vincennes Emploi/loisirs : Educatrice Comportementaliste Date d'inscription : 31/07/2008
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 14:33 | |
| - Isabelle a écrit:
- Enfin, si le maitre n'est pas idiot il ne va quand même pas aller chez le premier véto de la liste ? il va faire sa petite enquête sur les compétences de ce dernier j'espère.
J'ai un très gros doûte là-dessus.
En général, les gens pensent que les vétos sont tous qualifiés en matière de comportement canin, davantage même que les éducateurs, c'est dire. Donc, ils vont peut-être regarder le prix, la réputation du véto en matière de soins. Mais je ne pense pas que le maître lambda se doûte qu'il y a des vétos spécialisés en comportement et d'autres non. | |
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Dr Banner
Nombre de messages : 23 Age : 52 Localisation : Brive-la-Gaillarde Emploi/loisirs : faire des zimages radioactives Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 14:41 | |
| Je suis sûre que les gens lambda pensent que si c'est marqué "véto agrée" (comme "vu à la télé" ) c'est qu'il est compétent... | |
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Isabelle
Nombre de messages : 38 Age : 56 Localisation : Limousin (France) Emploi/loisirs : Pleins ! dont éleveuse, webmaster, secrétaire de son homme, mère de 3 filles et 1 gendre ;) Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 14:50 | |
| Pas aussi sur que vous, il s'agit quand même de l'avenir de leur chien et ce sont par ailleurs des gens habitués au contournement des textes puisque dans la ligne de mire depuis plus de 10 ans.
Dans ma clientèle, les gens ont tous testé le véto avant d'aller à l'évaluation. | |
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jo
Nombre de messages : 1272 Age : 49 Localisation : Crissier, Suisse Emploi/loisirs : Mes zanimaux Date d'inscription : 05/02/2010
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 15:00 | |
| - Téquila a écrit:
- clair!
J'ai une copine ASV, dans la clinique y a une "véto-comportementaliste" qui vient pour ces évaluations...
Mais la nana, elle n'a jamais eu de chien, elle n'a jamais pu observer un chien réellement, et visiblement ses conseils sont très bons... pour la théorie et pas forcément adapté au chien et au maitre... comment peut-on être comportementaliste si on a jamais pu observer un chien (ne serait-ce qu'un) au quotidien et dans diverses situations??? dans un milieu "naturel" pour le chien et sans "intrus"???? Je me permets d'ajouter qu'en France, devenir vétérinaire ostéopathe dure 1 week end, celui de vétérinaire comportementaliste 1 journée... Bien sûr, les véritables passionnés peuvent approfondir, choisir une formation plus longue, mais ce que j'ai écris plus haut est tout à fait possible, et donne droit à un beau diplôme avec un tampon, une signature officielle et tout le toutim... A bonne entendeur... | |
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Dr Banner
Nombre de messages : 23 Age : 52 Localisation : Brive-la-Gaillarde Emploi/loisirs : faire des zimages radioactives Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 15:15 | |
| - Isabelle a écrit:
- Pas aussi sur que vous, il s'agit quand même de l'avenir de leur chien et ce sont par ailleurs des gens habitués au contournement des textes puisque dans la ligne de mire depuis plus de 10 ans.
Dans ma clientèle, les gens ont tous testé le véto avant d'aller à l'évaluation. Oui, remarque... Les BA doivent aller à l'évaluation????? (Je n'ai pas regardé, je croyais que c'était les chiens de catégorie I seulement...) | |
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Isabelle
Nombre de messages : 38 Age : 56 Localisation : Limousin (France) Emploi/loisirs : Pleins ! dont éleveuse, webmaster, secrétaire de son homme, mère de 3 filles et 1 gendre ;) Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 15:58 | |
| Je parlais de ma clientèle de pensionnaires car pour l'instant les BA - sauf mordeurs ou désignés comme potentiellement dangereux par le maire - ne sont pas concernés. | |
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Joelle Admin
Nombre de messages : 4571 Age : 71 Localisation : Region parisienne Date d'inscription : 31/07/2008
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 16:29 | |
| - Citation :
- celui de vétérinaire comportementaliste 1 journée...
Non, quand meme pas! Ne peuvent pretendre etre "veterinaire-comportementaliste" que les veterinaires diplomes qui ont en plus obtenu un CES (Certificat d'etudes superieurs) Sous toutes reserves, le CES represente 5 semaines de specialisation théorique etalées sur deux (? je crois) ans de pratique. Ils sont alors comportementalistes pour toutes les especes... mais n'ont pour le moment strictement aucune formation à la communication humaine (70% du boulot de comportementaliste non veto) en revanche ils planchent bien sur les psychotropes, sous l'oeil bienveillant des labos. La "formation" d'une journée est proposée par zoopsy, non obligatoire, pour les vetos qui le désirent, et ne donne aucun titre. | |
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Dr Banner
Nombre de messages : 23 Age : 52 Localisation : Brive-la-Gaillarde Emploi/loisirs : faire des zimages radioactives Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 16:59 | |
| - Isabelle a écrit:
- Je parlais de ma clientèle de pensionnaires car pour l'instant les BA - sauf mordeurs ou désignés comme potentiellement dangereux par le maire - ne sont pas concernés.
A ça va, j'suis pas encore totalement neuneu | |
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Antérift
Nombre de messages : 3036 Localisation : Aveyron & Toulouse Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 17:31 | |
| Est ce qu'on va voir son généraliste pour qu'il nous disent comment faire pour que mon gamin ne tape pas ses copain en classe ? Je pense que non.. Moi ça me fait le même effet. - Citation :
- Je me permets d'ajouter qu'en France, devenir vétérinaire ostéopathe dure 1 week end, celui de vétérinaire comportementaliste 1 journée...
Pour comportementaliste je ne crois pas non plus.. Vu que j'ai envisagé de le faire, j'avais compris que c'était une des spécialisations possibles, et que les spécialisations durent 3 ans il me semble.. Ou 1 an j'ai un doute.. | |
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Téquila Admin
Nombre de messages : 9384 Age : 41 Localisation : Tarn et Garonne Emploi/loisirs : agility, mes chiens... Date d'inscription : 01/08/2008
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 17:32 | |
| Isabelle honnêtement je doute que tous se prennent la tête et le véto a tellement de connaissance les gens qui osent les remettre en doute sont pas légions, même chez des passionnés | |
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jo
Nombre de messages : 1272 Age : 49 Localisation : Crissier, Suisse Emploi/loisirs : Mes zanimaux Date d'inscription : 05/02/2010
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 18:35 | |
| - Antérift a écrit:
- Est ce qu'on va voir son généraliste pour qu'il nous disent comment faire pour que mon gamin ne tape pas ses copain en classe ? Je pense que non.. Moi ça me fait le même effet.
- Citation :
- Je me permets d'ajouter qu'en France, devenir vétérinaire ostéopathe dure 1 week end, celui de vétérinaire comportementaliste 1 journée...
Pour comportementaliste je ne crois pas non plus.. Vu que j'ai envisagé de le faire, j'avais compris que c'était une des spécialisations possibles, et que les spécialisations durent 3 ans il me semble.. Ou 1 an j'ai un doute.. J'ai eu ces chiffres par Vincent (de chez Barf = Cave Canem). C'est pour ça que j'en suis sûre... | |
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Joelle Admin
Nombre de messages : 4571 Age : 71 Localisation : Region parisienne Date d'inscription : 31/07/2008
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 19:44 | |
| - jo a écrit:
- Antérift a écrit:
- Est ce qu'on va voir son généraliste pour qu'il nous disent comment faire pour que mon gamin ne tape pas ses copain en classe ? Je pense que non.. Moi ça me fait le même effet.
- Citation :
- Je me permets d'ajouter qu'en France, devenir vétérinaire ostéopathe dure 1 week end, celui de vétérinaire comportementaliste 1 journée...
Pour comportementaliste je ne crois pas non plus.. Vu que j'ai envisagé de le faire, j'avais compris que c'était une des spécialisations possibles, et que les spécialisations durent 3 ans il me semble.. Ou 1 an j'ai un doute.. J'ai eu ces chiffres par Vincent (de chez Barf = Cave Canem). C'est pour ça que j'en suis sûre... Je peux t'affirmer qu'il y a une incomprehension quelque part! Je persiste, pour pouvoir se presenter comme veterinaire comportementaliste, il faut le CES delivré par une ecole nationale veterinaire... et le Conseil de l'Ordre n'est pas tendre avec les contrevenants (quelque soit par ailleurs leur competence, par ex formations à l'etranger) - Citation :
- ... formation théorique (100 heures) et pratique (50 heures) de comportementaliste (éthologie clinique). En outre le vétérinaire doit réaliser une thèse clinique et théorique, prouvant qu'il réalise des cas cliniques et qu'il est capable d'établir des hypothèses et théories. cette thèse doit être défendue devant un jury et ensuite le vétérinaire réalise un cas clinique devant jury. En cas de succès à toutes ces épreuves, il obtient son diplôme de vétérinaire comportementaliste.
Ce dont parle Vincent doit etre la formation continue, organisée par des associations comme l'AFVAC ou le GECAF. formation agrée, mais non diplomante. | |
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jo
Nombre de messages : 1272 Age : 49 Localisation : Crissier, Suisse Emploi/loisirs : Mes zanimaux Date d'inscription : 05/02/2010
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Ven 26 Fév - 19:59 | |
| - Joelle a écrit:
Ce dont parle Vincent doit etre la formation continue, organisée par des associations comme l'AFVAC ou le GECAF. formation agrée, mais non diplomante. Oh! OK, alors c'est sûrement ça, vu que tu t'y connais en formations comportementales nettement plus que moi! | |
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Morrigane
Nombre de messages : 3707 Localisation : 21 Date d'inscription : 14/08/2008
| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés Sam 27 Fév - 15:04 | |
| Justement en parlant d'évaluation comportementale, j'ai croisé la maîtresse d'une copine de mon Loustic et qui est une rott.
C'est Mr qui est aller subir l'évaluation (c'est lui qui est officiellement le propiétaire vu qu'il y a plusieurs membres de la famille qui sotrt la chienne, c'est stupide de voir que l'un des maîtres, non? Je dis pas ça pour qu'on le mette en place et qu'on raquette encore les personnes responsables, mais il y a quand même un hic...). Je ne sais plus combien de temps cela a durer, mais ils étaients plusieurs "professionnels" dans une salle chez un véto.
Afin de tester l'agressivité de la chienne, on lui a coller un chat sous le nez. Heureusement qu'il n'a pas bougé, parce que dans ce cas la miss se serait mise ne mode "poursuite et plus si affinité".
Stress pour le chat et le chien, c'est très malin, surtout qu'un chien qui ne bronche pas devant un chat ne risque pas de mordre par la suite, ni un humain, ni un autre animal quelqu'il soit, y a pas plus fiable comme test... Je n'ai pas revu son maître car j'aurai voulu en savoir plus sur ce qu'on lui a demander et ce qu'on a fait subir au binôme maître/chien. | |
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Dr Banner
Nombre de messages : 23 Age : 52 Localisation : Brive-la-Gaillarde Emploi/loisirs : faire des zimages radioactives Date d'inscription : 09/11/2008
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| Sujet: Re: évaluation comportementale des chiens catégorisés | |
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