marche en laisse

Tu nous lances un post avec tout le comment du pourquoi de comment tu lui as appris à marcher en laisse, et quand elle tire et tout ça tout ça? dans le coin approprié

Alors la marche en laisse,c'est comme au club canin où nous allons depuis mars dernier.
Canaille est à ma gauche,laisse non tendue (normalement)...la laisse se trouve très vite tendue,ma miss est tellement heureuse de partir en ballade qu'elle marche carrément sur ses pattes arrières....
pas moyen de la faire rester au pied,même en faisant des demi-tours et même en changeant de direction sans la prévenir,pour qu'elle reste concentrée sur moi!
elle se laisse divertir par tout et tout le monde.....une mouche,un oiseau,un chat ou un autre chien....tantôt docile,tantôt méfiante....il suffit qu'elle croise quelque chose qui l'intérèsse,qu'elle serait capable de me trainer avec elle ,j'ai beau utiliser le NON, et le" au pied".....

J'attends vos conseils !....merci !

je pensais au halti, elle démarre d'un coup?

Après est ce que tu connais le clicker?

Et euh, question à deux francs six sous... quand par exemple tu arrives au club, est ce qu'elle arrive défoulée? est ce qu'elle a le droit de jouer avec d'autres chiens?

salut sonia,

dans ta description, je vois des demi-tours "sans prévenir", des "au-pied" des "NON", mais rien qui pourrait intéresser, motiver ou récompenser ta chienne?

bref, je commencerai par travailler l'attention qu'elle te porte (sans faire de lien avec la marche en laisse pour l'instant)

ensuite, tu parles à la fois de marche en laisse et de marche au pied. pour moi, ce sont 2 exercices différents. qu'en est-il pour toi? attends-tu toujours la même chose des deux? si oui, quoi? (et si non, quoi pour chaque?)

peux-tu rappeler l'âge et le poids de ta chienne stp...

alors ,canaille à 15 mois et 18.6kgs !

je la motive par un jouet qu'elle aime bien ,ou le freesbee ou une friandise.
Au début,elle arrive à se concentrer sur moi....
bien évidemment ,la marche en laisse est différente de la marche au pied...
En laisse ou en longe,elle est en liberté contrôlée et en marche au pied...c'est vraiment au pied!

et là,elle tire...j'ai beau changer d'allure,marcher doucement ou d'un pas plus rapide...elle ne reste pas au pied...même si j'utilise une croquette!
donc,c'est saccades....elle comprends pendant ...20 secondes et c'est reparti...

Peut-être qu'il faut commencer par lui demander de marcher au pied pendant un temps très court, si elle le fait pendant 20 secondes, ne lui en demande pas plus, mais fécilite et récompense bien. Peut-être que tu peux le lui demander plusieurs fois, avec une pause entre deux. Pour la motiver il me semble que l'essentiel est de lui demander quelque chose qu'elle est en mesure de faire. Ainsi les séances de marche au pieds vont devenir une expérience beaucoup plus positive pour elle, et beaucoup plus intéressante, surtout si tu la félicites bien à chaque fois, que tu la récompense avec des séances de jeu, une friandise, etc.
Et petit à petit tu rallonges un peu le temps de l'exercice, 5s de plus, puis 15s de plus, ensuite une minute entière, etc., le tout sur plusieurs jours voire plusieurs semaines, en n'allant pas trop vite, de manière à ne pas la démotiver.
Bon, je suis pas spécialiste, peut-être que c'est pas ce qu'il y a de mieux à faire, mais si ça m'arrivait je procéderais de cette façon-là.

bonjour,
vous exigez combien de temps de marche au pied, façon patte sur la couture du pantalon...?
en dehors des cours de club..et de vouloir un futur champion d'Obé

je ne sais pas si c'est correct mais je n'exige pas plus de 2mn de marche au pied stricte pour Baranne (adulte très obéissant-soumis), corrigan (ado!) 1mn maxi...
ça demande beaucoup de concentration au chien de ne pas se laisser distraire par la vue ou les odeurs..me trompe je?
Je dois leur parler, tapoter ma jambe pour les inciter à rester collé et à me regarder, sans parler du gruyère quand les sollicitations extérieures sont trop fortes pour l'ado

pas longtemps, mais par contre je le fais souvent, 2à3 fois par jour et ça marche beaucoup mieux en fin de grande balade, une fois défoulés, repus de bonnes odeurs..ils sont plus réceptifs à ces exigences rigoureuses.

bon, déjà on est d'accord qu'il y aune différence entre marche en laisse et marche au pied.

la marche au pied est un exercice ponctuel qui demande énormément de concentration au chien.
La marche en laisse, c'est marcher sans tirer sur la laisse. ça laisse effectivement un peu plus de mou au chien pour bouger. la concentration n'est pas du tout la même,.
la conséquence pour moi, c'est que non seulement la concentration que ça demande au chien est totalement différente, comme l'a dit... euh non, comme l'ont dit les daltons, mais en plus, ça ne se travaille pas du tout pareil. et pour commencer : la marche en laisse se travaille avec une laisse, alors que la marche au pied se travaille idéalement en liberté. (si pas assez sécurisé, avec une longe).
mais je pense qu'il ne faut pas demander une marche au pied avec la laisse à un chien qui ne sait pas bien marcher au pied sans laisse: il va forcément se déconcentrer, tirer sur la laisse, et prendre une mauvaise habitude.

concernant aussi les demi-tours "sans prévenir" ça ne peut pas être pour la marche en laisse,
et si c'est pour la marche au pied: si c'est avec une laisse, je pense pour l'avoir essayée que c'est pas la bonne approche : et en plus si le chien doit apprendre à suivre/anticiper les mouvements de son maître, il faut bien qu'il ait des signaux à décoder. après, que ces signaux deviennent plus subtils au fur et à mesure des progrès du chien, ok.

sur ce post, tu demandes dons pour la marche en laisse, et non pour la marche au pied?

Moi la marche au pied ça doit être 1 minute mensuelles...
Mais bon, c'est la qualité qui va avec hein ..

Moi, j'ai eu le même problème avec mon cocker Dalton de 10 mois. Depuis 3 mois, je travaille la "ballade en laisse", sans résultats.

Pour la marche au pied, il est OK, mais c'est un travail qui, comme vous le dites, ne dure que quelques minutes. Et je n'ai pas l'impression qu'une bonne marche au pied donne une bonne ballade en laisse !

Dans le 1er cas, le chien travaille, il est concentré et attentif, dans le 2ème cas, on se promène (avec les autres chiens, les copains, les enfants) et là, c'est "tracteur Dalton !"

Sonia, je viens pourtant de trouver un bonne solution (après avoir essayé comme toi les "méthodes classiques") : le harnais Halti !!!

Attention : ne pas confondre avec le sympa-dog, ou genlte dog ou easy walk, qui font passer 2 fines cordelettes sous les pattes pour gêner le chien.

Le harnais Halti bloque le chien au niveau des épaules de façon naturelle et non douloureuse. ça marche vraiment bien. Il faut accrocher une longe de 3 mètres devant (au collier + au harnais) et sur le dos du chien : 2 points d'attache donc.

Regarde sur internet, moi, depuis 2 jours, je me promène enfin avec mon chien !!!

les harnais gentle leader et easy-walk c'est pas la même chose que le sympa-dog...

Le halti en règle général on parle de ça:


Pour le gentle-leader ou encore easy-walk c'est ça:


Et pour le sympa-dog c'est en effet celui qui passe sous les aisselles:
(celui là je l'aime pas beaucoup et je doute de son efficacité...)

J'avais acheté le dernier pour Louh. J'ai trouvé que ça marchait bien.
Mais est-il déconseillé ? Est-il moins "ergonomique" par rapport aux autres ?

Allez, j'ose... : Mais à quoi ça sert ???
Apprendre au chien à ne pas tirer si j'ai bien compris, mais comment s'en sert-on, il y a t'il une différence entre les deux quant à l'usage qu'on en fait ?

maïa a écrit:

Moi, le sympa-dog je n'ai jamais réussi à le mettre en place correctement...

J'ai mis un bon petit moment à capter aussi comment le mettre ! Après plusieurs fois où s'est bien creusé la tête, ça va tout seul !

Mimi a écrit:

Allez, j'ose... : Mais à quoi ça sert ???
Apprendre au chien à ne pas tirer si j'ai bien compris

Oui, le principe du 3ème, le seul que je connaisse, qui me paraît être le même principe que le deuxième, c'est que quand le chien tire, au lieu que ça tire sur le cou par le collier, ça tire sur les épaules et donc le haut des pattes ce qui freine la marche du chien.

j'ai un p'tit père qui tire pendant la marche, donc ça m'interressait assez de savoir, vu que vous semblez dire que le halti semble la meilleure méthode, si le "easy-walk" est est malgré tout bénéfique, et s'il est douloureux pour le chien.

je serais tentée de choisir le "easy walk" car j'ai peur que Ckimo refuse les promenades avec le halti (c'est un genre de chien assez sensible, c'est seulement depuis cet hiver qu'il accepte de se laisser faire quand je lui mets le harnais, j'imagine pas lui passer les lanières au museau...)

la 1ère photo, c'est le LICOL HALTI et je ne suis pas trop pour (tire sur les cervicales).

la 2ème photo, c'est le HARNAIS HALTI ou EASY WALK, c'est ça que j'utilise et qui marche bien.

la 3ème photo, c'est un HARNAIS, qui se décline sous 2 appelations : sympa dog, ou gentle dog. Personnellement, je n'aime pas trop non plus.

Oui, il a l’air bien le Easy-Walk.
Je vois sur la photo que l’anneau pour accrocher la laisse est devant. Je suppose que cela empêche le chien de marcher devant toi, ce qui doit sans doute rendre la marche plus confortable, est-ce le cas

Mimi a écrit:

Allez, j'ose... : Mais à quoi ça sert ???
Apprendre au chien à ne pas tirer si j'ai bien compris, mais comment s'en sert-on, il y a t'il une différence entre les deux quant à l'usage qu'on en fait ?

Oui, tous ces systemes sont pour eviter que le chien tire...
Un chien tire... parce qu'il a envie d'aller voir/sentir/faire quelque chose.

Collier seul: le chien tire = il s'etrangle. Comme ce n'est pas confortable, le chien va chercher a eviter le desagrement, sauf si le truc qui le tente est tellement fort que ca "vaut" le desagrement. Le chien va aussi developper les muscles de son cou pour se proteger. Il faut de + en + de force au maitre pour le retenir.
Le collier etrangleur et le collier a pointe vont infliger plus de desagrement au chien (donc moins de force a deployer pour le maitre).
Le harnais sympa-dog (celui avec des cordelettes qui pasent sous les aisselles) c'est le meme principe de desagrement.

Donc tout ca, c'est basé sur le desagrement...

Les deux autres systeme (licol , harnais) de type halti ou gentle leader sont basés sur ... la mecanique.

Avec un collier ou harnais ordinaire: Quand le chien est attaché sur le dessus du dos (que ce soit au niveau de la nuque pour un collier, ou au niveau des epaules pour un harnais), le chien tire vers l'avant, le maitre retient vers l'arriere. Le chien peut utiliser toute le puissance de ses pattes arrieres, et le maitre doit y faire face.

Mais quand le chien est attache en dessous du menton, ou au devant du poitrail, quand le chien pousse sur ses pattes, ben... ca le fait tourner sur lui meme! Plus il pousse sur ses pattes arriere, et moins il va là ou il voulait aller! Sa force ne lui sert plus a rien! Suffisait d'y penser!

merci pour toutes ces explications.
allez, je vais commander le easy walk. ça me tarde de pouvoir enfin aprécier les ballades en laisse.

pour ceux (kitou, je crois?) qui "travaillent la marche en laisse", comment faites-vous?

pour apprendre qqch, ce n'est jamais le chien qui a besoin d'un équipement particulier, mais le maître. ça pour dire que si vous en avez besoin, pourquoi pas, mais que vous pouvez aussi apprendre au chien sans.
et que je pense que ce n'est pas le matériel qui apprend au chien. au mieux, il "empêche"... ce qui peut aider le maître à lui apprendre!

pour ré-apprendre à Paloma à ne pas tirer, j'ai essayé plein de trucs plus ou moins intelligents au début.
les choses ont commencé à s'améliorer quand j'ai commencé à autrement.
donc :

1. la marche en laisse, c'est pas la marche au pied.

2. quand on marche en laisse, la laisse est longue et détendue. (ça c'est surtout pour le maître)

3. quand "on" marche en laisse, "on" ne tire pas. (et ça, c'est la version chien)

4. corollaire du 3 : quand "on" tire : ça ne fait pas aller là où "on" veut. (ça c'est aussi pour le chien, mais en fait, ça peut marcher pour les 2 )

décortication sommaire du 4 : ça veut dire que quand "on" tire, je m'arrête, puis si l'attention ne revient pas sur moi et que la laisse reste tendue, je recule doucement, puis si toujours rien je change de direction. (perso, dans le cas de la "rééducation" de Palo, j'ai complètement banni le principe du changement de direction "sans prévenir". par définition, si on ne prévient pas, il n'y a pas de signe avant-coureur, et le chien ne peut pas, je pense, comprendre ce qui ne va pas. et donc pas possible d'apprendre)

5. réciproque du 4 : quand on ne tire plus, c'est cool parce que : on peut aller là où on veut / on reprend la marche / autre raison de contentement?

ça ça va si t'es super patient et que t'as pas un chien qui a pris l'habitude de te servir de toi comme cerf-volant...
J'ai jamais eu de soucis avec la marche en laisse avec aucun de mes chiens...

Mais certains je te jure sont pfiou... J'avais en cours une tite mamie avec un mini york... le machin la tractait constament... et comme elle pas forcément la force la patience... et un gros ras le bol durant un cours accès balade, donc marche en laisse, je lui ai donné Cirius et j'ai pris le york... J'ai passé une heure à faire du "je reprends, je relache" chose qui marche très bien d'habitude... RIEN à faire!!!! Il ne s'est pas lassé une seule fois de tirer!! juste pour tirer...
Du coup je lui ai fait adopter l'easy-walk et elle en a été R-A-V-I-E elle me disait chaque fois qu'il avait complètement changé son chien...

Par contre avec un petit chien, il arrivait parfois à passer une patte et du coup il n'y avait plus la bonne fonction au harnais, et sur un grand chien le harnais faisait que tourner

Le principe du sympa-dog c'est de tirer sur les cordelettes quand le chien tire...

Raphaëlle a écrit:

pour apprendre qqch, ce n'est jamais le chien qui a besoin d'un équipement particulier, mais le maître. ça pour dire que si vous en avez besoin, pourquoi pas, mais que vous pouvez aussi apprendre au chien sans.
et que je pense que ce n'est pas le matériel qui apprend au chien. au mieux, il "empêche"... ce qui peut aider le maître à lui apprendre!

Je suis a 200% d'accord!

Mais il se trouve que, que ce soit quand on a un chien qui tire, ou un chien qui aboie, on, (nous humains) a tendance a s'habituer.
Et par suite à réagir trop tard, pas au moment ou le chien tire ou aboie, mais au moment ou NOUS en avons marre et qu'on prend conscience du fait. Parce qu'apprendre quelque chose au chien, c'est pas "le temps d'une seance, et en dehors on oublie", c'est 24/7 !

Combien de fois on explique a un maitre ce que tu dis (laisse souple, arret quand la laisse est tendue etc). On part en balade, tout se passe tres bien... sauf que si on distrait le maitre... classique, il faut faire remarquer "ca fait au moins 10 secondes que votre chien est en tension, en bout de laisse !!! " ooops!

Quand je conseille le harnais special, ou le collier a jet d'air, c'est toujours en precisant "ca va vous aider, vous, a ne pas laisser passer trop de temps entre le debut du comportement et votre reaction, mais ca ne va pas eduquer le chien par magie."