Conseil marche en laisse et harnais d'éducation

Bonjour,

Pour mon Gibson, épagneul breton sacrément filou qui tire énormément en laisse (je vais reprendre à zéro, avec le clicker), j'aimerais un harnais à attache frontale (sur le poitrail). J'aurais besoin d'un petit conseil :

Je n'arrive pas à me décider :

J'hésite entre celui de la marque Halti (présenté pour être utilisé avec une laisse accrochée au dos + une laisse accrochée au poitrail, mais je n'accrocherai qu'une laisse au poitrail) - attention, je ne parle pas d'un licol de museau, je parle bien d'un harnais à attache frontale. Halti est la marque qui le commercialise.

- et celui de la marque Easy Walk Premier Pet


Pensez-vous que l'un soit préférable à l'autre ? (je ne sais pas s'il y a une subtilité qui les rend différents. Je vois que le easy walk a des boucles en métal ce qui fait qu'il se dérègle peut être moins facilement, et je vois que le halti a des renforts au niveau des aisselles... mais c'est tout)
Quelqu'un a un avis, un conseil, une expérience ?

Ps : pour ceux qui connaissent celui de la marque Animalin, je l'ai déja essayé et les réglages se désserraient au fil de la promenade, et en plus il est trop cher pour moi.


D'autre part, ma seconde question porte sur la méthode que je souhaite utiliser. Mon chien a déja 14 mois mais ce n'est jamais trop tard. je m'y suis mal prise dès le début, mais cette fois je persévèrerai sans me décourager, et à fond.
Je vous explique comment je compte faire :
- Gibson arrive en bout de laisse, je m'arrête.
- ordre "Gibson, viens ici"
- je fais demi-tour, quitte à le tirer vers moi (petit doute sur ceci... néfaste ?)

-> notez que si j'attends qu'il détende lui-même la laisse, il continue de tirer très fort même à l'arrêt et s'intéresse à autre chose. Pour lui l'arrêt n'est pas nécessairement une frustration. Même lorsque j'ai une friandise très alléchante en main il ne revient pas forcément, ou alors il revient la chercher mais repart en courant comme un malade, comme s'il comprenait que "je pars en avant comme un con, j'ai le droit de revenir chercher ma friandise, et hop on recommence". D'où mon idée de faire demi tour quitte à le traîner un peu, pour réellement changer de direction, et éviter ce long moment à l'arrêt où il tire en s'intéressant à autre chose, même à l'arrêt, comme si c'était aussi une récompense pour lui.

- Dès qu'il est à mon niveau, "click-bonbon". Là, petite question : dois-je clicker-bonbon AUSSITOT la laisse détendue, ou seulement une fois qu'il est à côté de moi ?

- Et je sais qu'il repassera rapidement en avant pour tirer, et hop, je recommencerai, stop, "viens ici", demi-tour etc... Smile

Merci aux éventuelles réponses qui me seront apportées

Merci aux éventuelles réponses qui me seront apportées

Anne et Gibson le filou

J'ai en démo le halti... et il se dérègle aussi.

Mais franchement, je crois que tous se dérèglent si le chien y met la pêche! Il suffit de faire juste un petit point pour stabiliser le réglage et le tour est joué.

En revanche, j'aime bien la double attache pour la période d'apprentissage.
Quant au Animalin, là on n'est plus dans la même gamme coté confort!

Moi j'ai le easy walk.... J'en suis très contente et ça a changé ma vie pour les sorties en laisse!!!
Je ne connais pas l'autre par contre....

perso, j'ai eu les 2. j'ai utilisé l'easy walk pour Ckimo et Tao. pour Ckimo, c'était le top. par contre, pour Tao, impossible de trouver le bon règlage (elle doit être mal foutue , elle est à la foi maigrelette mais large donc ça flottait si la taille était trop grande, et elle était trop serrée avec une taille plus petite, il aurait fallu que je le coupe et couse à sa taille mais je ne suis pas une assez grande couturière )

j'ai donc acheté 2 harnais animalin, ils sont pas mal aussi. mais pour un chien qui tire énormément, mieux vaut l'easy walk.

par contre, le halti, je ne connais pas.

Merci pour les réponses, ça m'aiguille quand même pas trop mal

Je remets la seconde partie qui a été rajoutée apres qu'on ait repondu, et du coup risque de ne pas etre lue

__Anne__ a écrit:

Bonjour,
D'autre part, ma seconde question porte sur la méthode que je souhaite utiliser. Mon chien a déja 14 mois mais ce n'est jamais trop tard. je m'y suis mal prise dès le début, mais cette fois je persévèrerai sans me décourager, et à fond.
Je vous explique comment je compte faire :
- Gibson arrive en bout de laisse, je m'arrête.
- ordre "Gibson, viens ici"
- je fais demi-tour, quitte à le tirer vers moi (petit doute sur ceci... néfaste ?)

-> notez que si j'attends qu'il détende lui-même la laisse, il continue de tirer très fort même à l'arrêt et s'intéresse à autre chose. Pour lui l'arrêt n'est pas nécessairement une frustration. Même lorsque j'ai une friandise très alléchante en main il ne revient pas forcément, ou alors il revient la chercher mais repart en courant comme un malade, comme s'il comprenait que "je pars en avant comme un con, j'ai le droit de revenir chercher ma friandise, et hop on recommence". D'où mon idée de faire demi tour quitte à le traîner un peu, pour réellement changer de direction, et éviter ce long moment à l'arrêt où il tire en s'intéressant à autre chose, même à l'arrêt, comme si c'était aussi une récompense pour lui.

- Dès qu'il est à mon niveau, "click-bonbon". Là, petite question : dois-je clicker-bonbon AUSSITOT la laisse détendue, ou seulement une fois qu'il est à côté de moi ?

- Et je sais qu'il repassera rapidement en avant pour tirer, et hop, je recommencerai, stop, "viens ici", demi-tour etc... Smile

Merci aux éventuelles réponses qui me seront apportées

Merci aux éventuelles réponses qui me seront apportées

Anne et Gibson le filou

Bon, là pour moi, il y a un problème de départ. C'est le fait de devoir dire "viens ici", puisque ca mélange les demandes.
"viens ici", c'est le rappel, pas la marche en laisse détendue. En plus, c'est totalement contradictoire avec l'education au clicker (mais peut être ne parlez vous pas du clicker à ce moment de votre post?)
Je crains que ca vienne d'un manque de patience. Quand il arrive en bout de laisse, oui, s’arrêter, et là, s'armer d'une TOTALE patience jusqu'à ce qu'il se passe quelque chose de sa part, pas de la votre!
Ca veut dire ne pas le rappeler, ne pas le tenter avec la friandise, ne pas agir sur la laisse, ne pas exercer de contrainte en le tirant. Mais attendre. Ça n'est juste pas possible qu'il reste plus d'une demie heure à tirer sans vous regarder. A un moment, il va forcement finir par détendre la laisse. Je sais que ça va être super long pour vous, super ch*... mais quoi que vous disiez ou fassiez à ce moment va l’empêcher de faire le lien entre "je ne tire plus" et "c'est ça qu'elle veut".

Est ce que vous utilisez deja le clicker par ailleurs? Quelle est votre technique preferée, et celle à laquelle votre chien répond le plus (capture, shaping, leurre?). Si vous n'avez pas une bonne habitude du clicker pour des choses "futiles", je ne vous conseille vraiment pas de commencer par des fondamentaux comme la marche en laisse.
Sincerement, je pense que vous tireriez un très grand benefice de trouver un(e) educateur(trice) clicker (avec une vraie formation comme animalin... pas quelqu'un qui "fait aussi du clicker") pour permettre un bon demarrage. Ce serait trop dommage de mal démarrer le clicker.

Kitou : pour quelles raisons dis-tu qu'il vaut mieux prendre l'easywalk pour un chien qui tire énormément ?

Joëlle : je pense que je vais supprimer le "viens ici". En fait, ma motivation première, c'était une volonté de pouvoir prévenir Gibson qu'il s'éloigne trop, comme ça lorsqu'il saura marcher à peu près bien en laisse détendue, j'aurais pu l'aider en disant "viens ici" lorsqu'il aurait été sur le point de tirer.
Je suis d'accord avec vous : je manque de patience. Et ceci, c'est parce que Gibson, même à l'arrêt, s'étrangle à en tousser/vomir, sans pour autant détendre la laisse. Mais il n'y a pas que ça : il s'excite, tourne autour de moi laisse tendue, force pour renifler un truc, il recule un peu et prendre de l'élan pour m'occasionner un choc au bout de la laisse, et me faire mal, voire me faire avancer un peu sans le vouloir. Alors effectivement, faire la technique de l'arbre est très difficile parce que douloureuse pour moi.
Mais par contre, je suis d'accord sur le fait que je devrais attendre qu'il se passe quelque chose de sa part et pas de la mienne.

Mes petits questions suite à cela :

- J'ai déjà réellement essayé cette méthode, mais j'ai remarqué que souvent ça ne gène pas Gibson d'être à l'arrêt. Au contraire, il renifle dans l'air, il regarde quelque chose au loin avec une grande attention, très concentré, il renifle un truc par terre etc, bref, il se divertit même à l'arrêt... du coup, est-ce que je peux considérer que la méthode marchera quand même avec persévérance ?

- La meilleure solution selon vous, c'est faire l'arbre et continuer d'avancer dans la même direction dès que le chien détend la laisse, ou plutôt attendre que le chien détende la laisse, mais changer de direction (genre demi-tour et friandise quand il arrive à mon niveau) ?

Au final, j'utilise le clicker à la maison pour les petits tours sympatoches genre "donne la patte". Je dirais que Gibson répond assez bien au leurre. Mais je suis d'accord pour la marche en laisse, c'est délicat de l'utiliser que je n'en ai pas déja une bonne pratique.

Au final vos conseils m'aiguillent vers :
- Gibson arrive en bout de laisse
- Je ne bouge plus jusqu'à ce qu'il détende
- Il détend, je ré-avance OU il détend, je lui fais faire un demi-tour et à mon niveau je lui donne une friandise (ça, ça dépendra de vos conseils)
- Et on recommence...


Merci encore pour les réponses !!

Anne

Kitou a écrit:

perso, j'ai eu les 2. j'ai utilisé l'easy walk pour Ckimo et Tao. pour Ckimo, c'était le top. par contre, pour Tao, impossible de trouver le bon règlage (elle doit être mal foutue , elle est à la foi maigrelette mais large donc ça flottait si la taille était trop grande, et elle était trop serrée avec une taille plus petite, il aurait fallu que je le coupe et couse à sa taille mais je ne suis pas une assez grande couturière )

j'ai donc acheté 2 harnais animalin, ils sont pas mal aussi. mais pour un chien qui tire énormément, mieux vaut l'easy walk.

par contre, le halti, je ne connais pas.

Si quelqu'un a une idée sur la taille du harnais Easy Walk à acheter pour Gibson (épagneul breton), je suis preneuse :

Il fait 70-71cm de tour de poitrail (à 14 mois). Or, la taille M est censée être pour les chiens qui font 70cm maximum. Il faudrait donc que je prenne la taille L... ce qui me surprendrait pour un épagneul breton, car je constate que la taille L est censée être pour "labradors, bergers allemands etc". Du coup j'ai peur que le M soit trop petit et le L trop grand.

Quelqu'un qui a testé saurait me dire si la taille M conviendrait tout de même avec une légère marge au cas où il grossit encore un tout petit peu, ou s'il vaut mieux prendre un L mais le régler petit ?

Alors ça, les harnais, c'est le bordel.
Moi j'emmène le chien dans l'animalerie, et on essaye sur place.

J'ai commandé un harnais cuir il y a peu sur le net, j'ai mesuré 4 fois le chien avant de passer commande.
A la réception, OK c'est sa taille, mais avec sa tête fine la partie "avant" du harnais est bien trop large.

T'as pas un moyen d'en trouver dans ton coin ?
Essaye les toiletteurs, ce genre de truc spécifique tu as une chance (enfin chez moi c'est la toiletteuse qui a du choix en harnais, je ne sais pas pourquoi ), en plus des animaleries.

Il reste donc quand même une petite marge au M malgré que la limite soit 70cm de tour ?

Et au fait, merci pour les réponses, je vois que le monde canin est quand même un sacré monde d'entraide !

Moi j'ai un L que je trouve un poil trop grand pour mon spitz, qui est quand même largement au dessus de la taille épagneul, donc je dirais aussi M.
Surtout que le easy doit être bien ajusté pour que la sangle du poitrail ne bloque pas les articulations des pattes.
Pour la marche au pied, perso c'est mon plus grand échec éducatif!!
Je ne me risquerais donc pas à te donner le moindre conseil!!
Juste : patience et zen!!!
Peut être si possible: aller promener dans des endroits sans laisse, laisser bien le chien se défouler, avant de faire une séance avec la laisse, il sera plus receptif
Au final, moi je travaille ces derniers temps à la "laisse sans la laisse", c'est à dire je demande au chien "au pied" et "reste au pied", en promenade sans laisse, juste pour qu'il reste près de moi (nb: mon "au pied" n'est pas la marche au pied académique, juste qu'il reste à moins de 3 m de moi, déja je suis contente!)
dans tous les cas: le harnais est une bonne idée, il va améliorer le confort du chien, éviter qu'il ne se blesse en tirant, mais aussi rendre la "traction" moins facile, chez moi le chien a complétement changé d'attitude et la marche en laisse est devenue vivable grace à lui ....ceci dit le mien est parfaitement capable de tirer "en crabe" avec le harnais s'il en a vraiment envie, mais c'est devenu rare...

__Anne__ a écrit:

Il reste donc quand même une petite marge au M malgré que la limite soit 70cm de tour ?

Et au fait, merci pour les réponses, je vois que le monde canin est quand même un sacré monde d'entraide !

Ben non, il n’y a pas de « marge » mais es-tu sûr d’avoir mesuré au bon endroit (juste derrière les pattes) ? Si tu as un doute, alors prends le L que tu règleras au minimum.