mon chiot est hystérique...

bonjour,
j'ai besoin de conseil. mon chiot est un épagneul breton de 11 semaines. Elle est dominante et très agitée. Je suis des cours pour chiots et on m'a dit de ne pas faire plus de 20 minutes par balade à cause des articulations. le problème est que dès qu'on rentre de balade elle fait la folle et court dans tous les sens. j'ai peur que ses articulations en prennent un coup... mais je ne peux pas l'attacher quand même.... help . J'ai déjà eu un chien mais il n'a jamais été comme ça...

Qu'entends-tu par "dominante" ? Peux-tu nous donner des exemples ? Quelle est votre réaction à ces moments-là ?

Agitée ????
Nos voisins ont une adorable chienne épagneul qui, jusqu'à ses 8-10 mois, était une véritable pile électrique. Elle est restée très énergique et très attachante, c'est un amour de chienne ! Mais notre voisine de 80 et quelques années qui la garde en journée (son fils la lui "prête" pour la détourner du décès de son mari...) était elle aussi complètement dépassée les premiers mois.



Bienvenue dans le monde des chiens de chasse...

c'est ce que nous a dit l'écucatrice canine. Elle est dominante par rapport aux autre chiens. Par rapport à nous, elle nous mord vraiment quand elle est excitée ou alors de temps en temps quand on lui dit non.Elle nous défie sans arrêt. Elle nous a dit que dans ces cas on doit la mettre sur le dos et la tenir ainsi jusqu'à ce qu'elle se calme. Ça marche mais pas toujours

Bon, je crois que je vais passer la main... sinon je vais encore m'énerver ! (pas contre toi bien sûr ! contre les bêtises qu'on t'a racontées ! )

Tu as bien fait de venir. Tu verras, les conseils donnés vont porter leurs fruits, EUX AU MOINS, j'en suis certaine !

peux tu au moins me dire ce qu'elle m'a dit comme betise?

Laisse tomber ce centre de soi-disant éducation canine !!!!!!!!!!!!!!!
Mettre un chiot sur le dos n'est pas du tout idéal !!!!!

J'ai eu la même épagneul que la tienne...il y a 20 ans...
Sauf que moi, je n'ai pas réduit ses balades... pouvais pas, sinon elle devenait dingue !
Si bien qu'à, 3 mois 1/2, elle avait minimum 2 heures 1/2 de forêt/jour, en 3 ou 4 fois, + le jardin.... sans laisse bien s$ur, sinon ça n'aurait jamais été suffisant !
J'espère que tu n'es pas en appart, car ça ne va pas être la joie.................
Diapo ne s'est jamais vraiment calmée, toujours une vitalité à toute épreuve, une bêtise attendant à peine la fin de la précédente, fatiguante, usante.... mais un monstre d'amour, câline comme ce n'est pas possible...
Mais le résultat, c'est que son coeur s'est usé et fatigué prématurément et il a lâché .....

ptitevero a écrit:

Elle est dominante par rapport aux autre chiens...Elle nous défie sans arrêt. Elle nous a dit que dans ces cas on doit la mettre sur le dos et la tenir ainsi jusqu'à ce qu'elle se calme.

Tout ça !

Ce que je te conseillerai en tout premier lieu, c'est de te procurer Planète Chien le livre de Joelle (il est dispo sur son site...)

Après je fuirai ce club!! Un chiot de 11 semaines dominants par rapport aux autres chiens, c'est comme dire d'un gamin de 18 mois qu'il dirige un groupe d'adulte
En parlant dominance t'as un autre bouquin "Dominance, mythe ou réalité" qui pourra te faire comprendre pourquoi ça nous énerve de voir encore des éduc' qui véhicule encore ces théories basées sur de mauvaises observation de LOUP et non pas de CHIENS... (comme si on se basait sur l'étude de l'Homme de Néendertale pour étudier notre vie actuelle...)


Pour revenir à ta louloute...

20 minutes de balade c'est quoi comme balade? Elle est lachée? Elle voit des copains, elle est solicitée?

L'épagneul breton est un chien trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès vif comme beaucoup de chiens de chasse (sont fait pour tenir la journée à courir derrière des pistes de gibier, pas à rester dans un canapé) et si en rentrant de balade elle fait la folle, alors c'est qu'elle n'a pas eu sa dose de défoulage!

Après ses articulations... Un chiot avant tout ce qu'il faut faire c'est l'OBSERVER! il n'y a pas UNE règle universelle chaque chiot, même en dehors des races est unique et à des besoins qui lui sont propres...

Par contre si elle montre en cours de balade, en cours de jeux ect.. Qu'elle est fatiguée alors LA il faut l'arrêter...
Ce qui peut lui abimer ses articulations c'est de faire un parcours d'agility sans modifier les hauteurs/obstacles à son âge... c'est courir derrière un vélo ou faire un jogging avec... C'est lui lancer une balle non-stop ect...

Par contre si en cours de balade elle gambade joyeusement devant ou à votre hauteur, si ELLE décide de courir dans tous les sens alors non non non surtout pas l'en empêcher, elle deviendrait une véritable cocotte-minute prête à exploser!!


Est-ce que vous lui faites travailler la tête? Avec des apprentissages, des jeux de recherche ect... ?

Elle est arrivée chez vous à quel âge?
D'où vient-elle?
Comment étaient ses parents, frères et soeurs?

Pour le fait qu'elle morde les autres chiens, c'est eux qui vont lui expliquer (mais là c'est un bébé, elle a l'immunité chiot jusqu'à 4 mois environ où elle a le droit de faire TOUT ce qu'elle veut avec les autres chiens, pour ça qu'elle semble être "dominante" mais ça n'a absolument RIEN à voir! ) que ça ne se fait pas, ou qu'elle fait mal...
Quand elle vous mordille vous, comment réagissez-vous?

Concernant les articulations : "l'éducatrice" a dit ça parce que c'est un chiot ou parce que ta chienne a des "vrais" soucis d'articulations ?

Pour moi, elle ne défie pas (surtout à 11 semaines), ça l'amuse ! Elle s'amuse de tout, découvre tout, elle n'a ouvert les yeux sur le monde que depuis quelques semaines.

ptitevero a écrit:

Par rapport à nous, elle nous mord vraiment quand elle est excitée ou alors de temps en temps quand on lui dit non.

Elle mord quand elle est exitée, c'est normal, elle va apprendre... gentiment. Elle ne sait pas gérer son exitation et se maîtriser à son âge.

Pria a écrit:

Nos voisins ont une adorable chienne épagneul qui, jusqu'à ses 8-10 mois, était une véritable pile électrique. Elle est restée très énergique et très attachante, c'est un amour de chienne !

J'ai la même en format 4 ans !
Avec un chiot comme ça et, comme tout chiot qui a encore tout à apprendre, il faut beaucoup de patience, de calme et de compréhension.

ptitevero a écrit:

le problème est que dès qu'on rentre de balade elle fait la folle et court dans tous les sens.

Peut-être le manque d'exercice.
Ou alors au contraire... La surexitation au retour de ballade peut être due à la fatigue et à l'exitation de la ballade elle-même. Il faut juste être patient, le temps que "le soufflé retombe" !
Par ailleurs, si le chiot est trop sollicité en journée et peu de conditions favorables pour se reposer autant qu'il en aurait besoin, cela peut créer une surexitation.

je vais dans le sens des autres : je connais un épagneul breton de 15 ans qui a besoin encore maintenant de ses 3h de balade par jour (avec une grande partie lâché car sinon il est intenable).

As tu pris cette race en toute connaissance de cause chez un éleveur ? ou c'est un "coup de coeur" irréfléchi ?

pour £Tequila: je vais me procurer le livre. Mais en attendant que dois-je faire quand elle est complètement hystérique et qu'elle nous mord. Pourquoi ne peut-on pas la mettre sur le dos pour lui faire comprendre que ce n'est pas elle la chef.
Pour les balades, c'est en laisse car je n'ose pas la lacher, elle n'a que 11 semaines. On croise des chiens, des gens, on passe au bord de la route, on voit d'autres animaux....
Qu'entendez-vous par des jeux de recherches?
elle est arrivée chez nous à 10 semaines. Nous avons été 2 fois la voir à l'élevage, tout se passe bien.
quand elle me mordille, je sais qu'il ne faut pas lui retirer la main de la bouche mais lui détourner l'attention et lui dire "tu donnes",est-ce correct??

ptitevero a écrit:

pour £Tequila: je vais me procurer le livre. Mais en attendant que dois-je faire quand elle est complètement hystérique et qu'elle nous mord. Pourquoi ne peut-on pas la mettre sur le dos pour lui faire comprendre que ce n'est pas elle la chef.

le meilleur moyen de calmer un chien qui est agité et excité : ça reste de le planter là comme une nouille et de lui tourner le dos dans lui accorder AUCUNE attention.

Il faut qu'elle comprenne :
je suis fofolle = je n'ai RIEN de leur part
je suis calme = on s'occupe de moi

Sinon pour le fait de la mettre sur le dos : c'est une position que le chien adopte VOLONTAIREMENT pour montrer à l'autre qu'il souhaite apaiser la situation. Quand on l'oblige par la force à s'y mettre, c'est hyper violent et ça nuit fortement à la construction d'une bonne relation avec votre chiot.

Pour les balades : peut être la mettre en longe le temps du trajet et la lâcher dans un endroit qui ne risque rien pour lui permettre de se défouler ?

Je réitère ma question :

narcose a écrit:

As tu pris cette race en toute connaissance de cause chez un éleveur ? ou c'est un "coup de coeur" irréfléchi ?

Etiez vous au courant du besoin de dépense physique qu'a cette race ?

nous avons bien réfléchi avant de prendre un épagneul. On savait que c'était un chien très sportif. Nous le sommes également. En plus je travaille très peu et j'ai vraiment le temps de m'en occuper.
Ce qui me gêne le plus c'est qu'elle mord. Quand elle fait la folle, je vais l'ignorer comme conseillé. Par contre je ne suis pas d'accord de me laisser mordre même si c'est un chiot. Ce n'est pas des mordillements, elle m'a même mordu jusqu'au sang. Comment réagir???

ptitevero a écrit:

nous avons bien réfléchi avant de prendre un épagneul. On savait que c'était un chien très sportif. Nous le sommes également. En plus je travaille très peu et j'ai vraiment le temps de m'en occuper.
Ce qui me gêne le plus c'est qu'elle mord. Quand elle fait la folle, je vais l'ignorer comme conseillé. Par contre je ne suis pas d'accord de me laisser mordre même si c'est un chiot. Ce n'est pas des mordillements, elle m'a même mordu jusqu'au sang. Comment réagir???

peut être tout simplement qu'elle ne se rend pas compte qu'elle fait mal ? la maman leur a appris ?

Dans ce cas là, surjouez : criez AIIIIIIIE d'un ton le plus aigu possible et tournez lui le dos quelques secondes.

Ce qu'il faut faire ? Commencer par arrêter de l'agresser !

Comme dit plus haut, tous les gestes conseillés par l'éducatrice sont particulièrement violents à vivre pour un chiot. Donc il faut que vous commenciez par nouer une relation de confiance avec cette pucette. Le reste viendra tout seul, peu à peu.

oh oui la maman lui a montré. On l'a vue quand on a été la chercher. Elle l'a prise par la peau du cou et la éjectée. On nous a également dit de la prendre par la peau du coup quand elle fait une bêtise, est-ce correct?? j'ai l'impression que je fais tout faux....

ptitevero a écrit:

oh oui la maman lui a montré. On l'a vue quand on a été la chercher. Elle l'a prise par la peau du cou et la éjectée. On nous a également dit de la prendre par la peau du coup quand elle fait une bêtise, est-ce correct??

Devine...


Dis-toi bien une chose : TU AS LA BONNE DÉMARCHE !!
Tu te rends compte que quelque chose ne va pas, et tu cherches une meilleure solution.
Tu vas très vite t'apercevoir qu'elle existe, et qu'elle marche.

Il m'est arrivé, avec Diapo, de repartir en balade aussitôt après être rentrée... parce que le bébé faisait plusieurs fois le tour de la salle de séjour en courant, mais sans toucher terre et à toute allure !!!
C'est-à-dire qu'elle sautait de la table basse sur le haut du dossier du canapé, revenait sur la grande table et atterrissait sur un fauteuiil.... sur lequel elle faisait une halte, la langue pendante et les yeux brillants... et hop elle repartait pour refaire son circuit.......
Alors je reprenais mon chiot sous le bras et je repartais en forêt !
Là, elle faisait ce qu'elle voulait, mais toujours en courant, même avec le nez par-terre !

Ses articulations ??? Du béton !!!!
De toute façon, je ne pouvais pas la restreindre...
Elle est venue avec moi au salon de toilettage où je travaillais avant de quitter la RP, dès l'âge de 2 mois...
Elle se suspendait aux pantalons, et mordait tout et tout le monde (épagneul croisé pirhana, qu'on me disait)
Mais en compagnie des chiens/clients, elle s'est vite calmée pour ça... car même l'immunité du chiot n'a pas joué longtemps, elle était trop ch***** et les chiens adultes lui ont vite dit !!

Je n'ai jamais pu capter son attention plus de 2 minutes avant l'âge de 7/8 ans... elle avait toujours qlq chose d'autre à voir ou à faire.....

A mon boulot, une fois adulte, elle ne m'a jamais causé de souci d'hyper activité, elle ètait très calme.... mais à condition d'aller en forêt : 1 heure le matin, 1h30 à midi et une grande demi-heure le soir !!
En fait, moi je ne m'asseyais qu'1/2 heure, entre 6h15 et 20h....

Elle débordait de vitalité, sans pour ça être nerveuse.. pas du tout....
Seuil d'excitation très bas, mais aucune nervosité !

Quand on allait chez qlq'un, on prévoyait au moins 1/2 heure de balade avant, si on voulait avoir une chance de pouvoir dire bonjour aux personnes !!! Sinon, elle courait partout car contente, et il fallait essayer de la canaliser (z'avez déjà essayé d'arrêter le TGV avec deux mains seulement??)

Mers parents avaient compris : ils s'asseyaient dans le canap' et attendaient qu'elle se calme, qu'elle arrête de les mordiller, de se rouler sur eux, de les lècher, de les escalader etc... (pendant ce temps, on avait le temps de descendre nos bagages de la voiture )

Bon, c'était pas comme ça toute la journée, heureusement, mais on a dû apprendre à anticiper pas mal de situations avec elle, pour les aborder du mieux possible !

Si tu ne fais faire que de courtes balades, et en laisse, il ne faut pas t'étonner qu'elle soit "hystérique".... Elle a en elle une surcharge énergétique qu'elle ne peut exprimer autrement, et il va falloir faire avec...
Tu n'as pas vers chez toi un espace où tu pourrais la lâcher en toute quiétude ??

Ceci ajouté à ce qu'on t'a déjà conseillé comme attitudes avec elle !

Prendre par la peau du cou, pas vraiment...
Par contre, tu peux lui bloquer le cou (sans brutalité) et pas longtemps, juste pour lui montrer qu'il faut arrêter...
Mais elle recommencera aussitôt, faut pas rêver.....
Moi, si je n'avais pas eu l'aide des chiens/clients au salon, je ne sais pas comment j'aurais fait....

Chris, tu décris la petiotte de notre voisine... tu la connais, ou quoi ?


Nos voisins ont "résolu" le problème en la faisant chasser.

C'est-à-dire en lui fournissant à la fois le défoulement physique et le travail intellectuel constitué par le dressage et la chasse en elle-même.

En fait, ça revient à ce que dit Chris, en gros, quoi.

ptitevero a écrit:

oh oui la maman lui a montré. On l'a vue quand on a été la chercher. Elle l'a prise par la peau du cou et la éjectée. On nous a également dit de la prendre par la peau du coup quand elle fait une bêtise, est-ce correct?? j'ai l'impression que je fais tout faux....

Vous avez vu la mère des chiots faire ça???

Diapo n'a jamais pu se contraindre à la discipline de la chasse....
Elle faisait tout en même temps : elle levait le gibier et voulait l'attraper elle-même, quitte à "voler" derrière !!!!!
Puis Papa a arrêté la chasse, donc......... on se contentait de très longues balades....

Ca risque d'être un peu surprenant pour vous de lire ce qui va en sens inverse de ce que vous avez entendu ...

La premiere des choses, c'est de vous dire que votre petite chienne va "imiter" le mode de communication que vous adoptez... puisque vous êtes le seul modèle disponible. Plus vous vous énervez, fâchez, etc... plus elle va apprendre à monter en énervement...

Oubliez la dominance, c'est une notion qui n'a de sens que pour les adultes "majeurs" (arrivé à maturité sociale, c'est a dire entre 18 mois et 2 ans).
Pour le moment vous avez un bébé, déraciné depuis une semaine, donc qui a perdu ses repères et cherche à comprendre ce qui l'entoure.

En plus du fait que c'est une chienne de type chasse, donc normalement avec un haut niveau d'energie, il y a plusieurs choses:
Un chiot qui éprouve un peu d'anxieté (parce que tout a changé autour de lui, parce que ca fait beaucoup pour lui) peut réagir selon son temperament soit en se "retirant" (il s'isole, "déprime") soit en lâchant la pression dans une décharge d'activité.
Donc quand elle est "hystèrique", réagissez par... le plus grand calme. C'est à vous de lui apprendre à gérer ses émotions, et à vous imiter.
La mettre sur le dos? Mais aucun chien ne fait ça, jamais... sauf pour tuer! Ca n'est pas du tout, mais alors pas du tout lui montrer qui est le chef ... mais lui dire "je vais te tuer"... ce n'est pas du tout la meme chose. Et vous voyez qu'elle ne vous defie pas, mais qu'elle se defend de vos attaques!
Ne rentrez pas dans le jeu, mais essayez d'avoir son attention, par exemple, montrez lui une croquette sous un vieux pot de yaourt, qu'elle cherche dans le calme.

Pour les balades, achetez une longe (ou une corde d'escalade de 5 ou 8 metres) ca lui permettra de s'ecarter, revenir et de prendre vraiment de l'exercice. Pas une laisse à enrouleur (ca apprend au chien à tirer tout le temps).

Et quand elle vous mordille, pleurez comme un chiot "kaiii-kaiii" et détournez vous d'elle, éloignez vous d'elle, 10 secondes, puis revenez normalement. Elle n'a pas appris que la peau humaine est beaucoup plus sensible que la peau de ses freres et soeurs... vous devez donc juste lui apprendre où ca vous fait mal, à vous.
"tu donnes" ou "tu laches", c'est pour un objet tenu en gueule, pas pour ces mordillements qui sont pour elle juste une façon de vous dire "tu veux bien t'occuper de moi, dis? on joue, dis?".

Rappelez vous que dans le monde canin, les chiot ont beaucoup, beaucoup de droits, les adultes ne s'opposent pas à eux. Les adultes se contentent de laisser le chiot planté là tout seul quand il dépasse les limites. Seule la mère vient parfois calmer ses petits d'une pression douce derrière la tête quand ils s'agitent trop.
Il est possible que votre petite chienne ait eu une maman très douce, et du coup, là, elle ne pige absolument rien à toutes vos règles, à vos "non" et à vos demandes... surtout dans la première semaine!