Nombre de messages : 473 Age : 62 Localisation : Deux sevres Emploi/loisirs : Informaticienne Date d'inscription : 18/02/2009
Sujet: Signaux d'apaisement VIDEO ! Mar 1 Fév - 19:14
Je voulais que vous m'aidiez à éclairer ma lanterne. Tout le mode parle de signaux d'apaisement et jusque là je n'y faisais pas attention.
Souvent je m'approche de ma petite epona qui est couchée dans son panier (en lui parlant un langage de gateuse ) et quand elle me voit approcher , elle se met sur le dos et me présente son ventre que je gratouille tout en l'inondant de parole gentille (genre oh qu'elle est belle ma fifille )
Et j'ai remarqué que quelquefois , elle se léche les babines.
Est ce un signal d'apaisement ? a t'elle peur de moi ? Est ce qu'il faut que j'arrete de faire cela ?
Merci pour vos réponses.
Dernière édition par Descartes le Jeu 3 Fév - 8:12, édité 1 fois
jo
Nombre de messages : 1272 Age : 49 Localisation : Crissier, Suisse Emploi/loisirs : Mes zanimaux Date d'inscription : 05/02/2010
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Mar 1 Fév - 19:59
Quand tu fais ça tu te penches sur elle? (ce que je veux dire c'est: est-ce que ton corps recouvre le sien, passe par dessus, même sans la toucher, ou est-ce que tu t'assieds à côté et que seule ta main passe par dessus son corps?)
Je sais pas si je suis claire...
Joelle Admin
Nombre de messages : 4571 Age : 71 Localisation : Region parisienne Date d'inscription : 31/07/2008
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Mar 1 Fév - 20:28
Ca serait sympa d'avoir une video... parce qu'un seul signe, sans voir tout le reste de l'expression, ca n'est pas facile... c'est un peu comme une seule syllabe pour deviner un mot !
Descartes
Nombre de messages : 473 Age : 62 Localisation : Deux sevres Emploi/loisirs : Informaticienne Date d'inscription : 18/02/2009
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Mer 2 Fév - 6:21
Ok , je vais essayer de fimer la scéne !
Joy's Dream
Nombre de messages : 755 Age : 65 Localisation : région de Lausanne, Suisse Emploi/loisirs : Resp RH, loisirs... mes chiens Date d'inscription : 08/08/2008
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Mer 2 Fév - 8:20
Si c'est un travail passionnant que d'observer et connaître ces "signaux", il ne faut pas non plus se focaliser sur les "signaux d'apaisement" en tant que signaux "d'angoisse" : une excitation, une émotion (fut-elle positive) peut aussi causer certains signes qui sont utilisés par le chien pour gérer et maîtriser sa propre excitation et non pas forcément pour "calmer l'autre" en face...
Xavier
Nombre de messages : 349 Age : 40 Localisation : Essonne Emploi/loisirs : Automobile/Mon chien, modélisme, informatique Date d'inscription : 25/09/2010
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Mer 2 Fév - 9:31
Mais si elle se met sur le dos et veut des grattouille c'est plutôt positif?
A+
jo
Nombre de messages : 1272 Age : 49 Localisation : Crissier, Suisse Emploi/loisirs : Mes zanimaux Date d'inscription : 05/02/2010
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Mer 2 Fév - 10:49
Xavier a écrit:
Mais si elle se met sur le dos et veut des grattouille c'est plutôt positif?
A+
Non, pas forcément. Ca peut-être un moment de stress intense, très mal vécu.
Téquila Admin
Nombre de messages : 9384 Age : 41 Localisation : Tarn et Garonne Emploi/loisirs : agility, mes chiens... Date d'inscription : 01/08/2008
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Mer 2 Fév - 10:59
Il faut voir l'expression général... Un chien peut se mettre sur le dos par peur... Comme il peut se mettre sur le dos pour avoir des gratouilles...
Après je rejoins ce que Joy's a dit...
Joelle Admin
Nombre de messages : 4571 Age : 71 Localisation : Region parisienne Date d'inscription : 31/07/2008
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Mer 2 Fév - 11:02
C'est pour ça qu'on ne peut pas faire des affirmations sur un seul signe ou geste! Il faut le contexte!
Et ne pas oublier aussi qu'en plus du langage "général", il se crée des communications en "patois familial"!
Joy's Dream
Nombre de messages : 755 Age : 65 Localisation : région de Lausanne, Suisse Emploi/loisirs : Resp RH, loisirs... mes chiens Date d'inscription : 08/08/2008
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Mer 2 Fév - 11:16
Je souscris : le seul truc que je "reproche" à la diffusion de ces fameux signes d'apaisement c'est que, une fois que le propriétaire les découvre et les assimile, il les envisage individuellement comme unique communication... alors qu'ils sont à prendre via une lecture plus "globale" du chien, les cumuler entre eux, les remettre dans leur contexte.
Qu'un chien se mette sur le dos, en soi, tout seul ne signifie rien du tout... il faut une lecture globale pour échafauder une hypothèse.
Xavier
Nombre de messages : 349 Age : 40 Localisation : Essonne Emploi/loisirs : Automobile/Mon chien, modélisme, informatique Date d'inscription : 25/09/2010
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Mer 2 Fév - 11:44
Bon je vais installer un traducteur Xavier/Fenrir et Fenrir/Xavier sur mon téléphone:lol!:
Moi j'aime bien la tête de "je comprends pas, qu'est ce qu'il se passe" il tourne la tête à droite et à gauche, je suis mort de rire à chaque fois.
A+
Cat
Nombre de messages : 1180 Age : 61 Localisation : Strasbourg Emploi/loisirs : Informaticienne/Animaux-Bricolage Date d'inscription : 02/03/2009
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Mer 2 Fév - 19:31
Moi aussi, il y a un moment où j'étais un peu larguée quand j'ai pris connaissance de ces signaux d'apaisement. Et quelle déception de constater que souvent elle baillait quand je luis faisais des papouilles . Je me suis dis, ça y est, j'ai compris, en fait elle ne m'aime pas et je la saoule (pas possible) ! Et quelle ingrate , elle ne baille jamais quand je lui sers sur un plateau (gamelle) son délicieux repas
Téquila a écrit:
Il faut voir l'expression général...
Joelle a écrit:
Il faut le contexte!
Joy's Dream a écrit:
ils sont à prendre via une lecture plus "globale" du chien, les cumuler entre eux, les remettre dans leur contexte.
Comme cette idée était insupportable pour moi -pauvre maman dévouée et si mal aimée !- j'ai fini par l'observer : effectivement, j'en ais déduit, que la circonstance et le reste du corps jouent un aussi grand rôle, en plus ça m'arrangeait. Et j'ai constaté que mes papouilles la saoule... des fois, mais OUF pas toujours et surtout pas souvent !!! En fait, elle m'aime beaucoup je crois ma Louh-loute !
Avec ces signaux, il y a le corps qui se raidit ou qui se détend, il y a le "je regarde ailleurs" ou je regarde profondément, je regarde droit devant ou je fais mes yeux de biche, le je m'en vais ou je reste, etc...
Tous ces autres signaux à la fois intuitifs et clairs, j'en tenais inconsciemment compte et il me suffisaient dans mes relations avec mes chiens.
Mais, avoir appris les signaux d'apaisement me paraît bien utile comme complément, et dans les relations entre chiens sans doute parce là il n'y a pas "le patois familial" dont parle Joëlle.
slater
Nombre de messages : 219 Age : 40 Localisation : Muret (31) Date d'inscription : 02/02/2011
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Mer 2 Fév - 21:07
oui tout à fait, sans contexte pas évident, avec une vidéo ça serait mieux...
Un chien qui se lèche les babines est certes une source de stress mais pas que... ça peut aussi etre par exemple une forte excitation... par exemple ça arrive au mien avant la promenade d'etre tellement excité de partir qu'il se lèche les babines.... et il est en rien stressé, il est tout excité...... donc pas éviident sans vidéo ...
Descartes
Nombre de messages : 473 Age : 62 Localisation : Deux sevres Emploi/loisirs : Informaticienne Date d'inscription : 18/02/2009
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Jeu 3 Fév - 8:11
Voila une vidéo. Juste un préalable , un Boston n'a pas de queue , il nait comme cela , juste un moignon tordu et donc il ne s'en sert pas du tout pour exprimer quelque chose.
slater
Nombre de messages : 219 Age : 40 Localisation : Muret (31) Date d'inscription : 02/02/2011
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Jeu 3 Fév - 8:16
Quand tu approches on dirait qu'elle est pas rassuré (attention je suis pas expert, je dis juste ce que je vois) elle se plaque les oreilles en arrière... mais je pense que c'est peut etre aussi l'effet camera... beaucoup de chien ne sont pas tranquillou devant appreil photo ou camera... d'ailleurs on a souvent des photos de chien en train de se lécher les babines ou de tourner la tete...
Mais attention, je répète que je suis pas expert du tout, je parle à titre d'amateur... peut etre que je devrai la fermer... loool mais c'est avec les erreurs qu'on apprend ....
jo
Nombre de messages : 1272 Age : 49 Localisation : Crissier, Suisse Emploi/loisirs : Mes zanimaux Date d'inscription : 05/02/2010
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Jeu 3 Fév - 9:10
Au tout début, la caméra la stresse bien fort, et tu es totalement penchée au dessus de son corps: il est raide, figé, on voit le blanc de ses yeux...
A la minute 1:01, tu laisses tomber parce qu'elle ne signe pas, tu te recules, et elle... elle se détend, se met sur le dos en étant à l'aise, on voit clairement qu'elle est toute contente. Puis vers 2:00, tu recules encore, et elle se met à signer: langue sur les babines, mais là on voit que c'est pas de l'apaisement, c'est du contentement!
Et plus elle te sent détendue, plus elle se plaît et, au final, décide d'aller chercher sa balle!
slater
Nombre de messages : 219 Age : 40 Localisation : Muret (31) Date d'inscription : 02/02/2011
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Jeu 3 Fév - 9:11
ah c'est bien ce qu'il me semblait pour la camera.....
Merci pour toutes ces précisions
Xavier
Nombre de messages : 349 Age : 40 Localisation : Essonne Emploi/loisirs : Automobile/Mon chien, modélisme, informatique Date d'inscription : 25/09/2010
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Jeu 3 Fév - 9:21
Les oreilles sont clairement baissé au début, mais quand y'a pas de caméra pour les oreilles c'est pareil?
Et il faudrait que tu regardes si ses pupilles se dilatent c'est une bonne information.
Mais en plus du fait une espèce de grosse ombre par dessus elle, ça doit lui faire un peu peur.
Mais bon après elle reprend son calme.
Tu devrais essayer de venir plutôt sur le coté, j'ai pas mi le son mais je me rappelle que tu as écris que tu prends une voie aigu, tu peux essayer d'accentuer cette voix et voir si il y a une différence.
Elle est trop mimi, ma chérie voulait cette race de chien car elle dit que ça ressemble à un stich (le dessin animé de walt disney)
A+
Téquila Admin
Nombre de messages : 9384 Age : 41 Localisation : Tarn et Garonne Emploi/loisirs : agility, mes chiens... Date d'inscription : 01/08/2008
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Jeu 3 Fév - 10:25
Je rejoins l'analyse de Jo à 100% Tu crois que tu pourrais la filmer en posant la camera quelque part?
Joy's Dream
Nombre de messages : 755 Age : 65 Localisation : région de Lausanne, Suisse Emploi/loisirs : Resp RH, loisirs... mes chiens Date d'inscription : 08/08/2008
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Jeu 3 Fév - 10:30
Je n'ai pas accès à la vidéo (suis au boulot) mais c'est aussi l'explication du "tournage de tête" quasi systématique des chiens dont on veut immortaliser le portrait : ils tournent la tête (et tu as, au mieux, un beau profil)
Il faudrait pouvoir filmer caché en réalité...
Christine
Nombre de messages : 1118 Localisation : Jura Date d'inscription : 22/01/2009
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Jeu 3 Fév - 12:59
Ou mettre la caméra sur trépied en cadrant le panier, ou demander à une autre personne de filmer d'un peu loin...
jo
Nombre de messages : 1272 Age : 49 Localisation : Crissier, Suisse Emploi/loisirs : Mes zanimaux Date d'inscription : 05/02/2010
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Jeu 3 Fév - 14:36
Avec mes 3 Toon's actuels c'est moins facile, mais si je voulais provoquer des signaux d'apaisement chez Samba, j'avais qu'à m'avancer très près d'elle avec mon appareil devant les yeux. Elle me les faisait tous, l'un après l'autre!
Et dès que je descendais l'APN de devant les yeux, elle arrêtait tout, et était toute contente que "je" réapparaisse...
Visiblement cette boîte noire à la place de mon visage ça lui plaisait pas des masses.
Téquila Admin
Nombre de messages : 9384 Age : 41 Localisation : Tarn et Garonne Emploi/loisirs : agility, mes chiens... Date d'inscription : 01/08/2008
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Jeu 3 Fév - 14:48
Amazone est pareil, en stress complet devant l'appareil... Avec une tronche... J'ai honte sur certaines photos on dirait qu'elle est battue
Descartes
Nombre de messages : 473 Age : 62 Localisation : Deux sevres Emploi/loisirs : Informaticienne Date d'inscription : 18/02/2009
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Jeu 3 Fév - 18:32
ok, Jo , je comprends ton analyse. Il faudrait que je demande à une de mes filles de filmer mais ça va pas etre facile !
Pour répondre :
Le blanc des yeux chez un Boston , c'est tout le temps ou presque car ils ont les yeux exhorbités et ça leur donne un air humain
Pour les oreilles , c'est effectivement un de leur grand moyen de communication , mais quand elle les couche , cela ne veut pas toujours dire qu'elle a peur.
jo
Nombre de messages : 1272 Age : 49 Localisation : Crissier, Suisse Emploi/loisirs : Mes zanimaux Date d'inscription : 05/02/2010
Sujet: Re: Signaux d'apaisement VIDEO ! Jeu 3 Fév - 18:49
Oui, c'est clair que les yeux un peu exhorbités facilite le fait de voir la partie blanche des yeux. J'ai fait la remarque parce que dans la première partie (-> 1 min 01), on la voit. Par contre on ne la voit pas après...
Chez elle le blanc des yeux (dans cette position, c'est sûr! Parce que debout on le voit et c'est normal), peut ne pas être visible quand elle est relaxe (peut-être parce qu'elle les ferme un peu? ou parce qu'elle regarde loin devant elle? je sais pas).