Gratouilles...

ça pourrait éventuellement se manifester par une otite également...
mais juste des gratouilles ça peut être ça aussi... tout dépend du degrés d'intolérance...

oui niveau alimentation j'suis pas sure que les vétos soient les mieux placés...

Enfin, je me dis quand même que si c'était l'alimentation sèche, il ne supporterait aucune croquette, même végétarienne... Pour les vétos, vous avez raison : ils ne sont pas toujours top concernant l'alimentation
Pour les céréales, il supporte très bien les pates le soir depuis des mois, donc ça m'étonnerait que ce soit ça.
Reste pour le moment : le changement de croquettes, des puces récalcitrantes ou une réaction allergique à des herbes dans le jardin.
Et la chaleur ? Ca ne peut pas créer des démangeaisons à votre avis ?



En tout cas, merci pour vos idées ! Par élimination, je finirai bien par trouver

Avec nos akita qui ont génétiquement une hyper-sensibilité à..... tout ou prresque (j'ai de la chance avec saku qui est passée au travers...) on apprend plein de choses....
En général, une allergie alimentaire sévère déclanche plus de symptômes que des gratouilles...
Mais bon, pour écarter cette possibilité, les spécialistes recommandent de ne leur donner QUE de la viande de cheval et des pommes de terre très très cuites !
Et ensuite, de ré-introduire tout doucement des éléments, de façon à cerner à quoi le chien est allergique..!

Je ne veux pas dire qu'il faut faire ça présentement, mais si tu n'as aucun résultat après qlqs tatônnements, peut-être que...

Les pâtes c'est du blé... les céréales (notamment le soja) sont supra allergènes pour la plupart : sans compter les additifs. Pour info, Yarrah a été testé comme une des pires marques possibles (pas les végés, la marque en général) à cause de leur teneur en vitamines inadaptée (je crois, de mémoire, trop de vitamine A qui est nocive en hypervitaminose).

Le Frontline j'en pense tout le mal du monde.... par ailleurs, cela passe dans le sang donc laver ne suffira peut-être pas. Encore une fois (désolée de me répéter) bosser sur la flore intestinale aide souvent les soucis dermatologiques (en médecine humaine c'est une voie qui est activement explorée, notamment pour le psoriasis).

Un vrai régime d'éviction n'est pas une mince affaire mais je zapperais tout de suite les pdt très très cuites qui ne feront que rendre la digestion plus laborieuse et difficile... j'opterais plutôt pour du poulet cru et frais avec cure de probiotiques et éventuellement de l'argile blanche si selles trop molles (ou Smecta).

Ce "régime" pommes de terre/viande de cheval nous a aussi surpris la première fois qu'on en a entendu parler il y a 3 ou 4 ans, mais je crois que beaucoup de vétos des 4 coins de France (et même de Suisse) appliquent cette même méthode....

On avait toujours entendu dire que pour les chiens, le cheval était une viande trop "forte" ( ), et les pommes de terre totalement déconseillées, alors incompréhension, mais .......

Encore une fois, ma foi personnelle en les connaissances en alimentation canine du véto lambda (français ou suisse peu importe) sont très très limitées.... (financées par le petfood en général d'ailleurs).

Ensuite, mes chiens mangent du cheval (frais et cru) régulièrement et adorent ça et supportent très bien (viande très riche en zinc et donc très indiquée, par exemple, pour les mère ayant mis bas etc)... la présence de la pomme-de-terre ne fait que révéler ce besoin spasmodique qu'ont les vétos de filer des féculents à nos chiens dont ils n'ont aucun besoin (mais, évidemment, ça remplit la gamelle pour moins cher que la viande).

L'idée de recommander du cheval et la pdt dans un régime dit d'éviction c'est tout simplement parce que ces 2 ingrédients sont généralement absents du régime de croisière d'un chien... l'idée étant de donnée une protéine que le chien ne connaît pas encore... mais ça pourrait être du canard et du navet par exemple

pas pour un chien du sud-ouest alors le canard ça les connait

Après avoir cherché sur les sites spécialisés du net, en matière d'alimentation maison, il semble que les retriever (labradors et golden), aient besoin d'une alimentation qui ne soit pas trop riche en viande rouge type :
1/3 de viande (rouge ou blanche) ou poisson, 1/3 de féculents (pates ou riz), 1/3 de légumes verts ou carottes, 1 cas d'"huile d'olive ou de pépins de raisins, un peu de produits laitiers à petite dose, du germe de blé...
Bref, à races différentes, alimentation différente...

Toujours est-il que je ne souhaite pas faire le "procès" de l'alimentation canine mais chercher les raisons possibles aux gratouilles. Une chose est sure : jamais je ne donnerai de pommes de terres (réputées nocives) ni de viande de cheval (pour des raisons d'éthique) à mes chiens.

Je vous remercie tous pour votre aide mais par ailleurs, mes chiens se portent parfaitement bien et j'ai certains principes de vie et alimentaires que je ne souhaite pas transgresser d'autant que le seul problème sont les gratouilles et que depuis des années, Kunda se portait très bien de l'alimentation que je lui donnais. J'ai aussi pu observer chez Kunda des réactions aux viandes rouges (et aux croquettes de supermarché, données petit alors que je ne connaissais pas encore trop leurs dangers) et cela fait 5 ans 1/2 que je l'ai, donc je ne pense pas que ce soit un hasard. Donc, pour moi, il est hors de question de lui donner de la viande rouge (encore moins du cheval !) ou des pommes de terre (réputées nocives).

Lui faire de l'alimentation maison, oui, je vais essayer. Mais sans cheval et sans viandes rouges ni pommes de terre.

Mais encore une fois, rien ne dit que ce soit alimentaire et si tel était le cas, ses croquettes précédentes lui réussissaient très bien dans l'alimentation mixte. Même si le chien est un carnivore peut-être devenu omnivore par la domestication, j'ai peut-être simplement un chien qui ne supporte pas la viande, comme certains enfants ne supportent pas le lait ou les céréales bien que ce soit à l'origine notre alimentation de base....

Je rappelle que je n'ai changé de croquettes que pour donner une alimentation à Sam qui maigrissait beaucoup des suites de son cancer cutané. Sinon, ils étaient en pleine forme tous les deux...

je te le repète ici la viande rouge je ne peux pas en donner à mes chiens (le cheval pas testé j'en achète déjà pas pour moi et ça coute les yeux de la tête!!)
du coup c'est à base de poulet leur alimentation et d'agneau voir de poisson (d'autant plus que j'y bosse je peux ramener de beaux déchets de bon poisson pour rien...)

Mais et même s'ils s'en sortaient très bien jusqu'à présent j'ai du mal à concevoir un repas sans viande pour un chien

Pour les enfants c'est au lait de vache qu'ils créaient des réactions (ce qui n'est pas naturel de nourrir un bébé avec du lait d'un autre animal rappelons le quand même...) et pour les céréales c'est quand elles sont introduites trop tôt...

J'espère que tu vas t'y retrouver pour tes pépères...

Téquila a écrit:

je te le repète ici la viande rouge je ne peux pas en donner à mes chiens (le cheval pas testé j'en achète déjà pas pour moi et ça coute les yeux de la tête!!)
du coup c'est à base de poulet leur alimentation et d'agneau voir de poisson (d'autant plus que j'y bosse je peux ramener de beaux déchets de bon poisson pour rien...)

Mais et même s'ils s'en sortaient très bien jusqu'à présent j'ai du mal à concevoir un repas sans viande pour un chien

Pour les enfants c'est au lait de vache qu'ils créaient des réactions (ce qui n'est pas naturel de nourrir un bébé avec du lait d'un autre animal rappelons le quand même...) et pour les céréales c'est quand elles sont introduites trop tôt...

J'espère que tu vas t'y retrouver pour tes pépères...

Merci Tequila. Tu me confirmes que même un chien peut mal supporter la viande rouge. L'agneau, je n'en donnerai pas non plus... Je ne peux pas supporter l'idée qu'on tue des animaux et qu'on les fasse vivre dans des conditions d'élevage abominables pour nourrir les miens et ils s'en sont toujours très bien portés. Ceci dit, mes animaux ne sont pas végétariens. Mais je leur donne de préférence du poisson plutôt que de la viande, même si moi je n'en mange pas. Mon mari bosse dans un resto donc, pendant un temps, il ramenait des restes de viandes pour les animaux et pour Kunda ça a toujours été suivi de catastrophes digestives. Donc on a arrêté de lui en donner....

Mais plus je cherches, plus j'ai l'impression que ses gratouilles ont une autre origine ou alors juste dues au changement de croquettes. Suffirait peut-être que je change de marque....

Bon là, je tente d'introduire doucement une nourriture "maison" avec poisson et volaille. Mais je pense aussi lui donner un relède anti-puces autre que le fontline (que je ne donnais que 2 ou 3 fois par an, j'aime pas ce machin là et franchement, les puces ne les embêtaient pas plus que ça sauf l'été et ça suffisait). Vu ses réactions de grattage brutal, comme suite à une morsure, je crois plus à ça....

Des conseils d'anti-puces ? (les plus inoffensifs et naturels possible ?)

D'toute façon, moi non plus je ne prône pas cette viande de cheval + pommes de terre....
Si Saku avait un problème d'allergie alimentaire, je'essaierais autre chose, car ces trucs me répugnent (pour des raisons totalement différentes : "un cheval ça ne se mange pas!" et les patates pour un chien, même pas en pensée...)

Ceci dit, Saku a depuis 2 ans environ "vetheo tiques te puces" en pharma, et ce n'est de toute façon pas pire que Frontline....
C'est-à-dire pas de puces, pas de gratouilles, et une ou deux tiques trouvées crapahutant sur elle
Ce sont des pipettes aux huiles essentielles de chrysanthème et d'ilang-ilang (???)Parit que ça protège également des moustiques.........

Oui, mais le problème c'est qu'il est impossible de le laver, brosser ou peigner. Ca le panique complètement et il mordrait... Rien que quand je prends le peigne pour un autre animal, il se met en colère.
Je vais attendre un moment (mais combien de temps ?) et lui mettre un autre produit pour les puces

En autres huiles essentielles, tu as la citronelle, la lavande, le géranium, l'eucalyptus, le romarin.......
Mais je ne connais pas les dosages ni quel "liant" utiliser...

mais personne, justement, ici n'a préconisé le régime viande de cheval-patates, on en parle parce que c'est un des grands classiques du véto lambda (comme d'ailleurs l'est le tiers viande, haricots et riz très cuit... horriblement carencé en calcium par ailleurs).

Citation :

Bref, à races différentes, alimentation différente...

Absolument pas d'accord avec ça... un chien est un chien et seules les quantités changent : le concept d'une alimentation pour une race est véhiculé par le petfooders justement...

qu'un chien soit intolérant à la viande de boeuf par exemple, c'est possible mais allergique à toute protéine, je n'y crois pas une seule seconde... un carnivore allergique à la viande, quel non-sens franchement

Je voulais juste dire un truc par rapport a ma petite experience. Ca peut toujours etre utile ^^.

Quand je suis passée des croquettes a la viande crue, j'ai eu au moins une bonne semaine de "catastrophe intestinale" comme tu dis .
C'est souvent le cas quand on change d'alimentation (quelle qu'elle soit d'ailleur).
Maintenant ca me fait la meme chose quand je lui donne des croquettes... Grosse catastrophe dans le jardin... Ca ressort par devant ou par derriere, mais ca ressort rapidement en tout cas ^^.

La catastrophe intestinale d'un chien qui passe à un régime cru après avoir été alimenté avec un seul aliment est essentiellement due au fait que la capacité digestive du chien est très limitée... les miens peuvent bouffer tout et n'importe quoi et digèrent très bien - bon, évidemment par contre, je ne leur donne jamais de croquettes et, comme ils ne mangent aucun féculent jamais, je suppose que si je leur en donnais une monstre ration, ils pourraient ne pas gérer ça très bien... mais je ne compte pas essayer de toute façon

D'aprèsb ce qu'on m'a dit, et que j'ai pu constater, c'est la capacité d'adaptation à telle ou telle nourriture qui est limitée...
Si un chien n'est qu'à un seul type d'aliment, et qu'on veut changer, il vaut mieux prévoir au moins 2 semaines pour l'étalement du changement en question........
Quand l'appareil digestif d'un chien est "fait" à un aliment, il se met très difficilement à un autre !

Citation :

Si un chien n'est qu'à un seul type d'aliment, et qu'on veut changer, il vaut mieux prévoir au moins 2 semaines pour l'étalement du changement en question........
Quand l'appareil digestif d'un chien est "fait" à un aliment, il se met très difficilement à un autre !

Voila ce que je voulais dire ^^

Je pense bien que l'origine est trouvée et n'a rien d'alimentaire : puces !!!

Je pense que si nous ne mangions que des corn flakes pendant des mois et des mois, le premier repas de viande légumes et dessert aux oeufs ne "passerait" pas non plus... ensuite mes chiens ont une digestion passablement impressionnante (mais je n'ai plus fait la moindre tentative de croquettes par contre) - toutes les viandes, les légumes, quelques restes de table et même le crottin de cheval : tout leur réussit

Ton chien a des puces sinon? ton véto le soigne avec quoi alors?

Bof.... cortisone + anti-parasitaire style Frontline (faut bien écouler les stocks) ou Adventix....
Nan ??!!