Aggression d'un male castre envers un male intact

J'ai une question au niveau comportement...

J'ai deux grand danois. Boddington, un male fauve age de presque 2.5 ans et Maya une femele aussi operee agee de presque 5 ans. Maya est une femelle tres dominante. Et Bo est son souffre douleur Ils sont comme un vieux couple ces deux la ensemble.

Mais aussi angelique que Boddington puisse etre, il a un petit cote sombre. Je vous raconte un peu son histoire avant de decrire le probleme.

Depuis son tout jeune age, Bo s'est super bien entendu avec tous les chiens dans un environment social (parc a chien, visite chez des amis qui avaient d'autres chiens, etc.). Male/femele, gros/petit, altere/intact, etc. Il a ete eleve dans le magasin de plein air ou je travaillais a l'epoque donc il n'aurait pas pu etre plus socialise que cela. A la maison, j'avais 4 autres chiens (tous des danois sauf un bouvier bernois) et un chat.

Quand il avait 8 mois, nous sommes demenage a Toronto. A notre arrivee dans notre nouveau building, il s'est fait attaque par 2 chiens. Apres ce momment la, il a commence a etre aggressif envers d'autres chiens en laisse. Mais il etait encore tres ok dans les parcs a chiens. Alors, on a decouvert que c'etait pas de l'aggression mais de la sur-excitation.

Alors, en esperant que ca aide le probleme de sur-excitation, a 14 mois, je l'ai fait castre. 3 mois plus tard, il a develope un haine intense contre les males intacts. Aussi doux que ce chien peut etre aussi feroce qu'il tourne s'il croise un male intact.

Et on dirait que ca s'intensifie au fil des mois... autant qu'il est un gros nounours surper adorable et sociable avec les males alteres et les femeles intacts/alterees... autant qu'il veut avoir pour repas un male intact s'il croise son chemin. Et la c'est rendu au point ou c'est meme avec des chiots de 6+ mois.

Le plus bizarre c'est que en societe canine, ou tous les chiens present sont alteres, Bo est une vrai mitaine i.e. tres soumis. Il se laisse dominer par tous et chacun s'en est presque embarassant.

Alors je suis un peu confuse Avez vous des idees, des explications pour un tel comportement?

Nous demeurons en campagne maintenant et mes voisins adorent garder leur chiens loussent dehors a mon plus grand desarois et bien sur la plupart sont intacts. Alors c'est rendu pratiquement impossible de prendre une marche sur la rue.

De plus, s'il est en laisse, il perd tout son control. Etant donne qu'il pese 160lbs de muscles et moi 120lbs d'os, c'est sur qu'il arrive parfois des evenement ou il est tres dur pour moi de le controler. J'ai utilise le collier illusion et le prong. Ce sont les deux seuls outils qu'ils n'as pas detruit (le gentle leader... il est passe a travers plus d'un ainsi que le collier en chaine). Parce lorsque la rage s'en part de lui, c'est 160 lbs de muscle qui tirent!

Le pire, c'est que c'est un model quand il est en laisse. On a travaille tellement fort avec lui pour l'obeissance en laisse. C'est juste que quand il voit un autre chien lors qu'il est en laisse, il devient super enerve et si c'est un male intact, il devient enrage.

Quand je demeurais a Toronto, j'ai consulte des specialistes en entrainement canin et la seule solution qu'ils ont trouve a utiliser c'etait le collier electrique. Il va s'en dire que j'ai leve les feutres et qu'ils ne nous ont jamais revu et que j'ai perdu les $700 que j'avais paye pour les 10 sessions.

Je ne sais pas si vous avez deja vecu ce probleme au paravant mais toutes les suggestions sont les bienvenues.

marie

A 2 ans et demi, ton chien n'est pas encore mûr dans sa tête... il est encore très juvénile.

Ce que tu décris ressemble beaucoup, je trouve, à de l'agression de distanciation: Impressionner l'autre le plus possible afin qu'il ne s'approche surtout pas.

Il ne fait ça que quand il est en laisse?
Il fait aussi ça quand qqun d'autre le tient en laisse?

S'il est libre et qu'il croise un autre mâle entier, il va contre ou il a tendance à partir?

As-tu vu un comportementaliste à son sujet?

Qu'il soit libre ou en laisse, le seul moyen de l'empecher de dechirer la peau de l'autre chien male intact c'est une musoliere

Que l'autre chien soit en laisse ou pas, ca derange pas, il veut aller voir. Si c'est une femele ou un male castre, il est surper poli et il veut jouer. Si c'est un male intact, il veut le manger tout rond!

Et peut importe qui tient la laisse, Bo a le meme probleme. En fait, je suis la seule qui est capable d'au moins le controler quand il ne se controle plus lui meme. Je pratique beaucoup le assis reste avec lui. Ca marche bien.

Nous avons jamais rencontre de comportementalistes juste des entraineurs specialises en aggression.

De là, je ne peux pas t'aider plus... mais d'autre ici y arriveront certainement!

Pour rajouter a l'intrigue, quand j'etais a Toronto, j'ai adopte 2 autres danois. Une male et une femelle de la meme portee. Bo les a connu quand ils etaient tout jeune (9semaines) et les a vu grandir. Le male n'a pas ete opere avant l'age d'un an et Bo n'avait aucun probleme avec lui. Ils etaient des partenaires de jeux et souvent ont les retrouvaient coucher ensemble sur le sofa.

J'ai du leur trouver une nouvelle famille en janvier dernier car mon emploi a changer et en tant que mere celibataire de 4 danois, j'etais entrain de bruler la chandelle par les deux bouts. Et je n'avais pas assez de temps pour m'occuper, comme il le faut, de 4 chiens.

Mais bon tout ca pour dire qu'avec ce male la, il n'a pas eu aucun probleme. Peut-etre a cause qu'il a grandi dans notre maison.

marie

marie cote a écrit:

Pour rajouter a l'intrigue, quand j'etais a Toronto, j'ai adopte 2 autres danois. Une male et une femelle de la meme portee. Bo les a connu quand ils etaient tout jeune (9semaines) et les a vu grandir. Le male n'a pas ete opere avant l'age d'un an et Bo n'avait aucun probleme avec lui. Ils etaient des partenaires de jeux et souvent ont les retrouvaient coucher ensemble sur le sofa.

Oui, mais à ce moment là Bo était très jeune... la situation ne peut être comparée...

J'ai eu les deux chiots quand Bo avait 14 mois et demi (deux semaines apres sa castration). Et je leur ai trouve une nouvelle famille a la mi Janvier 2010. Alors ca ne fait que 2 mois qu'ils sont parti de la maison. C'est tout recent.

Bonjour marie cote
Juste pour me faire une idée, est ce que vous pouvez reperer les males entiers rien qu'à l'attitude de Bo? C'est a dire est ce que Bo reagit meme si vous ne savez pas si le chien croisé est entier ou pas?

Quelle est l'attitude des males entiers envers lui?

Il arrive que les males sterilisés declenchent des reactions agressives chez les chiens entiers. Dans ce cas, en fait le castré finit par avoir toujours peur, et choisir entre fuir.. ou faire fuir.
D'autant plus que la castration rendrait le chien moins "sur de lui" donc plus facilement enclins à des agressions par peur.

Avez vous parlé de ce probleme avec le veterinaire?
Si vraiment la castration est a l'origine du probleme, ca vaudrait peut etre le coup de faire des dosages hormonaux pour y voir plus clair.

C'est peut-être parce que ces deux là il les connaissait bien et donc n'en avait pas peur. Et du coup n'avait pas de raison des les attaquer.

Il a peut-etre fait le lien entre mâle entier = danger, et donc il agresse ?

Le problème avec la castration, c'est qu'elle est définitive...

Donc en cas de doute de l'importance de l'effet hormonal sur les agressions d'un chien, le mieux est de tester avec une castration chimique un temps...
Parfois la castration a plus d'inconvénients que d'avantages, car vu que le chien perd une grande partie de son identité avec la chute hormonale (entre 1 et 3 mois post-castration), son mental s'en ressent encore plus (surtout si le chien n'est pas encore mature psychologiquement).

Mais maintenant, Bo est castré. Donc cette réflexion n'a plus lieu d'être. Ce qu'il faut, c'est trouver une parade pour détourner son attention des mâles entiers...