signe d'agressivité

Bonjour,
Comme je vous ai dit dans ma présentation, j'ai un souci avec mon chien Apache.
Je l'ai depuis 1 an maintenant, je l'ai eu il avait 4 mois, je l'ai acheter chez une éleveuse.
C'est un chien très craintif, peureux envers les humains et jaloux. Avec moi, mon mari et mes enfants tous se passe bien en tout cas pour le moment, il se laisse approcher, caresser et joue avec nous.
Il y a un mois de ça, il a essayer de mordre un enfant au visage. L'enfant est un petit voisin qui a très peur des chiens, du coup, je suis presque sure qu'il ne lui a pas fait de mal puisqu'il n'ose pas s'en approcher. Donc l'enfant était debout à côté du canapé, ne criait pas, ne bougeait pas. J'ai fait entrer Apache qui était dehors, Il s'est approché de l'enfant très sournoisement, sans faire de bruit, ni grogner et a sauter en essayant de le mordre au visage.
Cette attitude m'a beaucoup bouleversé puisque je suis maman de 3 enfants et que je me suis dit qu'il pourrait faire pareil à l'un deux.
J'ai donc décidé de lui faire suivre des cours d'éducation pour lui donner une autre chance, les cours se passent plutôt bien puisqu'il se laisse approcher, caresser par l'éducatrice et mange même dans sa main.
Je me suis dit quand faite il avait du avoir peur de quelques choses et qu'il avait eu un moment de faiblesse.
Puis, il y deux jours, il a recommencé avec le facteur. J'ai ouvert la porte de la maison car j'avais un colis à récupérer et Apache a aboyer et l'a mordu. heureusement qu'il était en jeans et pas en short car c'est le jeans qui a pris pas son mollet. Dès que je lui ai dit d'arrêter il a laché prise. J'ai essayer de l'attraper pour le mettre dans la maison mais impossible ! dès que je tournai le dos, il fonçait à nouveau sur le facteur.
Je suis allée voir ma vétérinaire hier pour parler avec elle de ce qui s'était passer.
Elle m'a conseillé d'aller voir un comportementaliste mais il habite loin et c'est cher, en tout cas pour moi. Elle m'a dit qu'il déterminerait si c'est un problème mental ou d'éducation et que si c'était mental, il faudrait l'euthanasier.
Hier, j'ai mis différente annonce sur le net pour essayer de lui trouver un foyer sans enfant mais je ne suis pas convaincu que quelqu'un voudra l'adopter puisqu'il a essayer de mordre a 2 reprises et il est tellement peureux que les gens ne pourront même pas s'en approcher.
Je tenais à préciser qu'Apache même s'il a un caractère de dominant, n'a pas le droit de tout faire à la maison, il a plein de chose qu'il n'a pas droit de faire.
Il a tendance à uriner dans la maison dès que je suis partie, il y a 15 jours, il a uriner sur un matelas tout neuf et pas qu'un peu,il s'est vider dessus !!!!
Voilà, je crois vous avoir tout dis sur Apache et j'espère que vous pourrez m'aider à prendre la meilleure décision pour Apache et pour ma famille.
Merci d'avance pour votre aide,
Amicalement,
Sioloki

ça me semble être un cas un peu trop "lourd" pour le traiter en forum...
Je ne vois absolument rien de dominant dans son caractère!! Mais un chien totalement angoissé!!
Il y a peut être d'autres solutions que l'euthanasie... Je pense aussi que voir un BON comportementaliste pourrait être interessant..
C'était des morsures avec plaies?

Vous l'avez signalé à l'élevage?
Aviez vous vu le comportement des parents?
Où étaient les chiots?

Ce qui doit se passer, c'est que ça a toujours été un chien angoissé, surement car mal soliabilié, et là il est à un age où il doit se sentir un peu plus fort et de ce fait ose faire des choses qu'avant il n'osait pas...Mais ça reste de la peur, pas de la dominance absolument pas!
un chien dominant est un chien qui a la force tranquille qui s'impose par son charisme et non par agressivité...

En effet, difficile d'imaginer la moindre "dominance" chez ce chien mort de peur et qui fait des agressions en conséquence... vous trouvez qu'il domine quoi que ce soit vous? Il ne domine pas grand chose et surtout pas ses émotions...

En effet, je pense que sans l'assistance d'une personne très qualifiée en comportement, vous n'allez pas vous en sortir... et le replacer vu son caractère craintif, ne va pas être facile comme vous le dites vous-même.

Pris à 4 mois il a certainement manqué de socialisation... - en attendant, soyez prudente en effet

bonjour,
merci pour vos réponses.
Alors, non ce n'était pas des morsures avec plaie, heureusement à chaque fois il a raté son coup.
Quand a l'eleveuse je n'ai plus de contact avec elle, quand je suis allée chercher Apache il était avec elle dans sa maison. au début quand j'ai voulu voir ses parents, elle n'a pas voulu de peur de les angoissé, j'ai du insister pour qu'elle me les montres mais de tres loin, elle est descendue dans son garage au sous sol et a fait sortir deux chiens, je n'ai pas eu le droit d'aller avec elle mais juste de les regarder par le balcon
Je pense maintenant avec le recul que les chiens sont tous dans son garage et qu'elle avait monté Apache avant que j'arrive. Il n'est pas inscrit au LOF et il se peut qu'elle m'a montrer des chiens qui ne sont en faite pas ses parents, ils sont inscrit tous les deux au lof.
voilà, pas beaucoup plus d'information sur sa vie d'avant, désolée !!!

Je vais dans le même sens que les autres membres... un petit investissement auprès d'un très bon comportementaliste serait la meilleure solution.

de peur de les angoisser??? quelle entrée en matière!!! elle n'était pas dans le Pas-de-Calais votre éleveuse par hasard? votre chien est probablement déjà issu d'une mère craintive et angoissée et n'a pas vu quoi que ce soit avant ses 4 mois (et c'est très très tard pour un chiot) - il a vraiment tout contre lui...

L'attitude de l'éleveuse vous donne tous les renseignements nécessaires hélas...

En attendant plus efficace, vous pourriez essayer de le mettre sous Zylkène - c'est issue d'une protéine du lait et n'a pas de contre-indications ni d'accoutumance et c'est en vente libre sur plusieurs sites de fournitures pour chiens... c'est une petite aide.

ok merci pour l'information.j'irai voir ou on peut en acheter sur le net !
c'est vrai qu'il est possible qu'il n'ai rien vu pendant 4 mois, le pauvre loulou !

Je ne vais helas que confirmer ce qui a ete dit precedemment...

Il n'y a qu'un comportementaliste qui pourrait evaluer la situation.
Ce que vous racontez de ces agressions silencieuses sur un enfant immobile est inquietant.
Et ce que laisse deviner votre description de son cadre de vie pendant la petite enfance est vraiment préoccupant.

Maintenant, il est possible aussi que les methodes que vous employez avec ce chien que vous pensez dominant, alors qu'il apparait tres angoissé, ne fasse d'augmenter son angoisse. Mais là encore, ce n'est qu'au cours d'un entretien qu'il serait possible de faire un permier tri.

Le fait qu'il urine, surtout si c'est "sous lui" (des flaques, et pas en levant la patte sur un pied de meuble ou un mur) est generalement un signe d'anxiete.
Est ce qu'il vous est arrivé de perdre patience et de le gronder quand vous constatiez les degats a votre retour?
Combien de fois par jour devez vous le gronder ou lui interdire quelque chose?
Combien de fois par jour est ce que vous le felicitez ou le recompensez pour quelque chose?

Arf, j'ignorais les détails concernant les conditions dans lesquelles il a été élevé... C'est vraiment scandaleux...
Sioloki, tu habites où ? Peut-être que quelqu'un pourrait te conseiller un comportementaliste près de chez toi ?

La socialisation s'oppose avant tout à la prédation... de toute évidence ce chiot en a manqué et cruellement, pas du tout une situation facile et, présentement, une situation dangereuse - il faut vraiment rencontrer quelqu'un de qualifié.

Et je ne penses pas que les cours "d'éducation" soient appropriés dans ce cas
et que parfois ça risque de faire pire que mieux, si l'éducateur n'a pas les capacités qui conviennent à ce type de cas
Je conseille aussi d'aller voir un comportementaliste

d'où êtes vous ?

Sioloki, le/la comportementaliste que tu as vu t'as dit quoi ? Qu'est-ce qu'il/elle a prévu comme type de travail ? Quels exercices ont été mis en place ?

Un grand merci aux "éleveurs" sauvages......
Je viens juste de voir ce post, et je me rends compte qu'il y a encore du boulot de prévention à faire auprès des futurs acheteurs ....
Qlqfois, à force de tourner en boucle entre "connaisseurs" (un peu plus que la moyenne quoi : ) on peut oublier momentanément qu'il est facile de se faire avoir par des naisseurs dépourvus de tout scrupule...

Qui t'a dit que ton chien était dominant ? (mot mis à toutes les sauces)
Avec cette idée déjà, il y a certainement des maladresses et erreurs de commises, en plus de la prime éducation loupée du chien quand il était bébé.

Il n'y a pas que chez les "éleveurs sauvage" que l'on peut rencontrer des cas comme ça
Je crois que c'est plus une question de personne que de statut administratif ou fiscal, malheureusement
Je connais des éleveurs de Champions qui élèvent en Vary Kennel ! et c'est plus que l'on ne croit

A partir du moment où il y a du fric en jeu, que ce soient des éleveurs ou des particuliers, ce n'est plus une question de statut, tout à fait d'accord !
Il y a des éleveurs pourris et des particuliers tout à fait super.... et vice versa..!
Il ne faut pas me laisser m'engager sur ce terrain, moi...............

Totalement d'accord : j'ai moi-même 2 Cotons issus de dits "champions" dont j'ai su plus tard qu'ils ont été détenus en sous-sol et en cage - tous les deux affligés de syndrome de privation - d'ailleurs, j'ai renoncé à reproduire la femelle, tant elle était angoissée. J'en avais fait l'acquisition il y a bien longtemps quand je croyais encore (oh naïve ) qu'élevage réputé était synonime d'élevage sérieux et consciencieux...

Oui et aussi des gens qui font mal par inconpétence du à leur ignorance

Il y a tellement de cas de figures dans l'élevage .....pleins de situations différentes

Qu'il faut faire attention à ne pas juger les gens ou les situations trop vite

Juger trop vite ????
C'est bien de prôner l'indulgence, mais partout il y a des troubles du comportement chez les chiens, et ces chiens ne sont pas venus du St Esprit !!!
Après on va dire que les "chiens de race" sont plus fragiles, physiquement et psychologiquement, que les bâtards ou autres corniauds !
j'en arrive qlqfois à me demander si le chien lambda qui est né d'une saillie de "n'importe qui n'importe où" n'est pas plus équilibré que ces chiens nés en cage ou en box sans jamais en sortir avant d'etre dans les bras de leurs futurs maîtres.........
Le tout couronné par une mère angoissée et à côté de la plaque !!!!
Mais elle est tellement beeeeeeelle !!!!!!!!
Et quant à demander aux gens de savoir choisir, faut pas rêver non plus, car tant qu'ils partiront du principe qu'il ont "sauvé" un peuvre petit chiot (dans le meilleur des cas) ou qu'ils ne se rendront même pas compte de la situation ( ????) tous les malfrats canins de la terre auront de beaux jours devant eux !
Dans le milieu de l'akita, je compte sur les doigts d'UNE SEULE main les éleveurs qui sont bien !
Pas mal de particuliers font beaucoup mieux les choses... le seul point critique, c'est qu'ils ne connaissent pas les maladies presque inhérentes à la race
Mais quand la méconnaissance s'allie à l'appât du gain, avec une pincée de "rien à-f***** -des-clebs", ce qui arrive souvent désolée, ça donne..... des forums canins remplis de problèmes, tous azimuts !!
Ceci dit, je sais que certains de ces problèmes sont dûs à l'éducation des maîtres, bien sûr.... Mais beaucoup sont arrivés chez ceux-ci en mm temps que le chiot, et ça, ce n'est pas admissible !

Faut me tuer pour m'arrêter sur ce sujet moi...........

Je voulais juste ajouter (eh oui ! ) que pour moi, la DSV ne faisait pas son boulot, ou du moins les attributions de leur boulot n'étaient pas "complètes" !
En effet, ils ne vont regarder que l'hygiène et les normes des installations (pour les éleveurs seulement, bien sûr) mais ils ne se préoccupent absolument pas des conditions de vie des chiens et chiots !!
Comme si le plus important était les installations..................

Ceci dit, vous avez remarqué que tout l'été, les chiens ont été sages comme des images.... pas une morsure, pas une seule attaque !
On parie qu'ils vont remettre ça à la rentrée, quand d'autres choses vont commencer à bouger et qu'il faudra détourner l'attention des gens !!?

Quand les médias en auront marre de la grippe surtout...

Ah désolée, je n'avais rien entendu dire nulle part....

On s'éloigne du sujet et de la demande de la personne
Soit il y a surement un soucis chez les gens qui ont produit ce chiot
on ne va pas revenir la dessus, " tout" le monde saute dessus à chaque fois que cela apparait dans un post
Mais on s'est écarté de : "comment aider cette personne "
puisqu'on ne peut plus revenir en arrière et modifier la cause en tout ou partie ...

Le soucis c'est que ça me semble trop important et dangereux comme cas pour donner des conseils en forum sans voir...

Je me permets de dire ici que Sioloki a pris rendez-vous avec une comportementaliste pour savoir si c'était un problème mental ou comportemental (c'est ce que son véto lui avait dit de faire). Je ne sais pas la date du rendez-vous.
Sioloki, j'espère que ça ne pose pas problème que je dise ça ici, c'est juste pour tenir les gens informés
donne-nous vite des nouvelles, quelles qu'elles soient !