Bagarres entre chiens: besoin d'aide!!! :(

Bonsoir,

Je suis propriétaire de 3 chiens: un pinscher mâle (castré) de presque 9 ans, un yorkshire mâle (castré) de 5 ans et demi et une femelle croisée amstaff de 5 mois adoptée il y a 2 semaines et demi à la SPA de ma région.

Seulement, ajd je suis face à un dilemme: me séparer d'un chien... J'explique...

Depuis que la jeune est arrivée, il y'a eu tous les jours au moins une bagarre entre elle et le pinscher. En fait, le pinscher n'a pas été sociabilisé ni éduqué (faute à mon compagnon, nous n'étions pas encore ensemble qd il a acheté le pinscher), résultat: le pinscher n'est pas du tout un chien équilibré. Il mord les talons des gens il est donc isolé chaque fois qu'on reçoit des invités chez nous. Il attaque les autres chiens peu importe leur taille et tout ça, sans raison apparente. En dehors de ça, avec nous (mon compagnon, mes enfants & moi) mais aussi avec mes parents et mes beaux parents, y'a aucuns soucis!!!! Il est super gentil et tout!
Du coup, qd la jeune staff est arrivée chez nous, faut croire que ça lui a pas plu. Seulement, la staff étant un chouilla plus grande et imposante que lui et refusant de se laisser faire, le pinscher à été blessé à 2 reprises dont une ou on a du suturer 2 blessures...

Et je ne sais pas quoi faire? A priori, je devrais ramener la jeune à la SPA mais avec nous y'a aucuns soucis. Elle est super docile, très obéissante, affectueuse et tout... mais ça coince avec le pinscher et j'ai peur que ça se termine avec un mort

Pour l'instant le pinscher est chez ma maman et fait étrange, chez ma maman, y'a 2 galgos, un york et un caniche. Ben mon pinscher ne bouge pas chez elle. Il n'a jamais cherché à attaquer les autres chiens ni à mordre les personnes qui entrent chez mes parents... Alors pourquoi est il comme ça dans SA maison??? Et peut-on le faire changer???

Mais surtout, comment canaliser l'énergie de la jeune, comment lui faire accepter qu'il n'y a pas qu'elle ds la maison??? parce que, pour l'instant, le pinscher est chez ma maman mais j'ai qd même tjrs mon york. Et lui n'a pas l'air d'être fan de la jeune Ils cohabitent, ils s'entendent mais il en a peur on dirait Puis dès qu'on veut caresser le york, la jeune se ramène, lui grimpe dessus, le mordille... Oui mais le york est 15 fois plus petit et plus fin qu'elle...

J'ai vu une véto-comportementaliste y'a 3 jours qui ne m'a pas satisfaite. De plus, elle n'a pas voulu venir chez moi, j'ai du me rendre à son cabinet avec mes 3 chiens. Qd je lui ai dit de se méfier qd même du pinscher ben elle avait peur et nous l'a dit. Puis, a part me poser des questions sur ce qui se passe chez moi, elle n'a rien fait avec les chiens. C'est à peine si elle les a regardés Donc je suis déçue... Puis en partant, les 2 chiens se sont battus chez elle et la c'est la jeune qui a commencé, on a du les séparer car aucun des 2 ne lachait l'affaire, et après la véto avait plus l'air de dire qu'il fallait que je me sépare d'un chien...
En principe, la semaine prochaine je vois une autre comporto mais j'aimerai qd même des pistes, des avis, savoir si oui ça vaut la peine que la comporto vienne chez moi ou bien si c'est peine perdue...

Et enfin, je dois préciser qu'il y a quelques mois, nous avions adopté une femelle boxer qui malheureusement s'est faite renversée sur la route Malgré des précautions de taille, il n'a suffit que d'une fois Et avec cette boxer, mon pinscher ne s'est JAMAIS battu. Il a peut etre grogné dessus quelques fois mais n'a jamais cherché à l'attaquer comme il a attaqué la jeune staff. Et mon york aimait jouer avec la box, ici ils ne joue pas avec la staff

Alors, à votre avis??? Je suis vraiment perdue. Je n'ai pas envie de me séparer de ma jeune car elle est vraiment super mais... je ne peux pas non plus me séparer du pinscher...

Désolée pour la tartine qui malgré ça, est déjà un grand résumé...

A bientot!!!

Bonjour

Sincerement, ce que vous décrivez dépasse de très loin les possibilités d'un forum.

Je vais tenter de vous expliquer pourquoi il est strictement impossible de vous répondre:
Avant tout, quand vous parlez de "pinscher", vous parlez bien d'un chien de moins de 4 kg?

- Votre x amstaff est une jeune adolescente... dont on ne connait pas le passé (donc l'équilibre)
- L'amsaff adolescent n'est pas franchement réputé pour la délicatesse!
- Elle n'est chez vous que depuis moins de 3 semaines... il faut compter au moins 2 mois avant d'etre sur que le traumatisme de l'adoption est vraiment passé
- Vous décrivez vous même votre pinscher comme "pas équilibré" et pourtant, il semble OK hors de chez vous? C'est quelque chose qui demanderait beaucoup plus de recherche.
- Il est impossible de savoir si les réactions de vos deux chiens adultes ne sont pas simplement des tentatives d’éducation. Vous opposez leur attitude vis a vis de l'amstaff à celle qu'ils avaient avec la boxer... mais est ce que la boxer était aussi une jeune adolescente (plus de 4 mois, et moins d'un an, en gros).

Introduire un chiot de grande taille, à hauts besoins énergétiques, en pleine adolescence, parmi des chiens adultes de petite taille est toujours problématique. Je suis un peu déçue que personne ne vous ait mise en garde: Les adultes ont théoriquement mission d’éduquer le jeune... sauf que leur petite taille leur enlève pas mal de crédibilité au yeux d'une jeune qui a l'habitude d'explication plus physiques. (Les chahuts/jeu/remises en place d'amstaff n'ont rien à voir avec les chahuts de york ou de pinscher nains)
Et encore plus si vous ne percevez pas le coté "éducatif" et que vous ne voyez que "agression".
Les blessures ne sont peut etre que dues a ces differences de tailles. Sinon, si reellement, cette amstaff de 5 mois blesse volontairement un chien adulte... perso, ca me pose un GROS problème de sécurité.

Ce serait de la folie de vous donner quelque conseil que ce soit sans une analyse poussée de la situation.

Je ne peux pas juger de vos motivations, mais je me demande quelles sont les chances de survie de votre pinscher, largement adulte, et d’après vous problématique, si vous vous en "séparez" comme vous dites.

Tout ce que nous pouvons faire ici, c'est vous aider peut etre a y voir plus clair, vous soutenir.... mais il n'y a qu'un professionnel (et un VRAI, pas un charlot) chez vous qui pourra observer ce qu'il se passe reellement.

Ce n'est qu'un avis de mon ressenti

Le pinsher est, de vos dires, mal socialisé .... pourtant le passé montre qu'il a pu apprécier la compagnie de la boxer et que chez votre mère, il a un comportement agréable avec les autres chiens de la maisonnée
Et si je comprends, il n'y a pas de problème avec son copain york

Pour parler du York, il semble qu'il n'apprécie pas plus la présence de la staff ....

Comment les présentations ont-elles été faites dans les deux cas, boxer et staff ?

Quelles sont les réactions en cas de bagarres à part le fait qu'actuellement le pinscher a été mis en exil !!!

Je crois que si on ramenait chez moi, un individu qui me dérange, j'apprécierais très peu d'avoir MOI à quitter les lieux ?
Comment risque de se passer son retour ?

Autre constatation des staff que j'ai eu à garder : ils ont des codes très à eux, un langage particulier, un comportement plus félins que canins ... les autres chiens les décodent mal et ont volontiers de l'appréhension, de la retenue vis à vis d'eux.
(D'ailleurs je n'en prends plus pour ces raisons, ils sont difficiles à intégrer dans un groupe fluctuant.)

Les deux petits chiens ressentent certainement un danger potentiel et je pense franchement réel face à la staff.

J'ai des exemples de cohabitation staff (pas que) - petits chiens qui se sont mal terminées (pas que intentionnellement d'ailleurs, souvent bêtement accidentellement)

Avec la pension, j'ai pris l'habitude de faire confiance à l'instinct de mon gros chien (Gethro) ... il accepte chez lui, tous les jours environ 7 chiens ... des connus et des nouveaux ... ça fluctue chaque jour.
Quand un nouveau chien vient pour visiter .... il sait immédiatement à qui il a à faire et sait aussi que je lui fais confiance ... il est mal à l'aise avec ce chien là et bien je ne le prends pas

Au début, j'ai passé outre 3 fois ... les 3 fois, la suite du séjour m'a montré que j'aurais dû l'écouter.

Alors personnellement et avant l'accident, j'écouterais l'avis des deux ptits bouts qui sont chez eux (et comme dit Joëlle, après 2 - 3 semaines la staff ne se sent encore pas chez elle, elle donnera toute la mesure de son énergie d'ici encore un bon mois, le pire reste à venir !!!) ............ et je ramènerais la staff

Pour une autre adoption réussie, évitez les trop grandes différences de tailles ou/et d'energie. De même avec l'adoption d'un ado au milieu de deux presque papys, soit c'est un chiot et ils le cadrent direct ... soit c'est un adulte. A la spa ou en elevage, prenez le temps d'y aller avec vos deux chiens, de les mettre dans un parc et d'y passer du temps, d'observer objectivement le comportement de tous sans vous arrêter à VOTRE choix, d'y retourner une fois, deux fois, trois fois ... autant de fois qu'il le faut afin d'éviter au chien un départ et un retour.
A la spa allez les promener tous ensemble souvent ...
Et un jour, prenez à la journée chez vous le chien préselectionné avec en arrière plan, la pensée que peut-être vous vous êtes quand même trompée d'individu et qu'il faudra peut-être le ramener

C'est dur, c'est triste mais les affinités et la sécurité, ça ne se commande pas

Et si je comprends bien, le pinscher est à votre ami ... qu'en dit-il ?

Candy a écrit:

Avec la pension, j'ai pris l'habitude de faire confiance à l'instinct de mon gros chien (Gethro) ...

Ah ça je connais aussi.... vis-à-vis des chiens bien sûr, mais aussi vis-à-vis des humains !!

Je suis entièrement d'accord pour dire qu'une jeune staff n'est pas du tout idéale pour tenir compagnie à ces deux bouts de chiens...
Et tes écrits démentent pas mal le premier constat de non-socialisation du pinscher !
D'après ce que tu décris, il est plutôt pas mal... à première vue en tout cas !

Déjà, j'aurais mieux vu un lhassa ou shitzu, ou CKC... mais un staff..
On a beau dire que ce n'est pas toujours une question de race... quand même...

Chris a écrit:

Déjà, j'aurais mieux vu un lhassa ou shitzu, ou CKC... mais un staff..
On a beau dire que ce n'est pas toujours une question de race... quand même...

Ben si...quand même c'est une question de race, en partie du moins.
S'ils veulent un gros chien, une petite Dobermann adoptée à l'âge de 8 semaines ce serait parfait. Le Dobermann est un Pinsher, donc à la base ils parleront la même langue, et elle sera suffisamment jeune pour suivre les directives des 2 plus âgés, même s'ils sont petits.

Le Staff comme le Bull est un "brutos" (male ou femelle) surtout chiot et ado...J'en sais quelque chose...

Notre Boule Francais s'est "farci" si j'ose dire, quelques bébés bulls, donc il sait gérer, mais le pauvre en a pris pour son grade avec les Bulls (se faire tirer par les plis au fond du jardin pour "jouer", mordiller les jarrets et les oreilles etc...).

De plus, les chiens tout comme nous, en vieillissants, supportent moins bien de se voir imposer un chiot tout fou et plein de punch...Shadow n'a pas réagit avec autant de patience a l'arrivée de la petite derniere, qu'il ne l'avait fait auparavent avec les autres...Il se "rebelle" plus vite qu'avant quand la petite (qui a 2 ans et demi maintenant) lui casse les pieds.
Etant donné qu'a la maison c'est lui le "chef" cela se passe bien, la petite lui "obeit" plutot bien, mais il lui arrive de se fâcher tout rouge quand même...

Si le Pinsher ne moufte pas dans une autre maison, c'est que tout simplement il n'est pas le "chef", donc il la joue profil bas...Par contre chez lui, il estime etre le Boss et supporte mal l'intrusion ...
Autre détail qui peut être important, même si il est castré, vivant avec un autre mâle, l'arrivée d'une femelle peut être perturbant...
Nous avons eu pas mal d'adoptés a la maison, on sert de famille d'accueil, on garde des chiens "copains" pour des congés ou autres, nous n'avons jamais eu de soucis a part une fois, avec une Eurasier qui avait 14 ans et qui a pris en grippe notre derniere arrivée au point de lui infliger des blessures profondes, nous avons du aller chez le véto 4 fois en moins de 15 jours (toujours en notre absence...) mais comme nous avions 8 chiens a la maison a l'époque, difficile de savoir QUI était "fautif", jusqu'au jour ou elle a attaqué devant nous...Pas d'autres solutions que de les séparer, et ce jusqu'a la mort de l' Eurasier, c'était viscéral elle ne pouvait pas la supporter même de loin....

Bonjour

D'abord merci pour vos réponses!

Alors, jeudi, une comportementaliste est venue à la maison. J'ai expliqué ce qui n'allait pas avec les chiens et ils ont fini par se battre (le pinsher et la xstaff). Elle les a d'abord laissé faire, c'était assez violent, puis elle a voulu les séparer. Et sa conclusion (après observation à MON domicile) est que le pinsher refuse totalement la soumission, il a peut etre même oublié ce que c'est et il a plus d'amour pour la dominance que pour sa propre vie donc il irait jusqu'a se faire tuer pour avoir le dessus
La xstaff quant à elle est équilibrée, bien sociabilisée, bien dans sa tête et tout.
Leurs bagarres ne sont pas anormales en soi puisqu'il s'agit de bagarres hiérarchiques mais le fait que le pinsher devienne fou au point d'aller jusqu'au bout pour avoir le dessus est le problème...

Elle m'a dit que je pouvais essayer de confronter le pinsher à d'autres chiens plus grands et plus forts que lui, qui sont adultes aussi (ce qui n'est pas le cas de la xstaff) de façon à lui remémorer l'acte de soumission. Puis d'ici quelques temps, confronter la xstaff et le pinsher à nouveau.

Je ne sais pas trop quoi faire par rapport à tout ça. Puis la grande question (dont je dois reparler avec la comporto) c'est pourquoi le pinsher agit comme ça uniquement avec la xstaff??? On avait une boxer femelle y'a quelques mois et y'a jamais eu un grognement plus haut que l'autre, jamais une seule bagarre! Quand le pinsher est chez ma maman, c'est pareil! Pas de bagarres!!! Alors je comprend pas pourquoi avec la jeune xstaff ça coince Faut dire que la xstaff a une forte tendance à la dominance même avec nous. La comporto revient dans 1 mois pour m'aider à mettre les choses correctement en place par rapport à ça. Donc est ce que le pinsher sentirait ça? Est ce que la boxer avait alors une nature plutot de soumise?

Enfin, si vous avez des avis je suis preneuse. Et si vous pensez que des solutions existent qd même, n'hésitez pas à me le dire parce que je ne veux pas me séparer d'un de mes chiens

Merci!

atchikatchak a écrit:

Faut dire que la xstaff a une forte tendance à la dominance même avec nous. La comporto revient dans 1 mois pour m'aider à mettre les choses correctement en place par rapport à ça. !

Allons bon.......
Je sens venir la prise par le cou et le retournement sur le dos.....
Enfin, j'espère me tromper !

Sinon, que le pinscher refuse la soumission jusqu'au bout n'est peut-être pas totalement normal....
Mais qu'il la refuse devant une ado est normal, à mon avis.... Non ??

atchikatchak a écrit:

Elle m'a dit que je pouvais essayer de confronter le pinsher à d'autres chiens plus grands et plus forts que lui, qui sont adultes aussi (ce qui n'est pas le cas de la xstaff) de façon à lui remémorer l'acte de soumission. Puis d'ici quelques temps, confronter la xstaff et le pinsher à nouveau.

Ca semble tout de même bien aléatoire... Même si le pinscher se soumet aux chiens en question, rien ne dit qu'il le fera avec la xstaff.

atchikatchak a écrit:

Bonjour

D'abord merci pour vos réponses!

Alors, jeudi, une comportementaliste est venue à la maison. J'ai expliqué ce qui n'allait pas avec les chiens et ils ont fini par se battre (le pinsher et la xstaff). Elle les a d'abord laissé faire, c'était assez violent, puis elle a voulu les séparer. Et sa conclusion (après observation à MON domicile) est que le pinsher refuse totalement la soumission, il a peut etre même oublié ce que c'est et il a plus d'amour pour la dominance que pour sa propre vie donc il irait jusqu'a se faire tuer pour avoir le dessus
La xstaff quant à elle est équilibrée, bien sociabilisée, bien dans sa tête et tout.
Leurs bagarres ne sont pas anormales en soi puisqu'il s'agit de bagarres hiérarchiques mais le fait que le pinsher devienne fou au point d'aller jusqu'au bout pour avoir le dessus est le problème...

Faisons preuve d'un peu d'imagination, et mets toi quelques minutes à la place de ton chien.

Demain, sans prévenir, une gamine de 12 ans qui fait 5 fois ton poids débarque chez toi. Non seulement elle ne parle pas ta langue, mais en plus c'est une brute épaisse. Et elle se comporte comme si elle était chez elle.

Tu vas essayer de la canaliser.
Sauf qu'elle est pas du genre à se laisser faire, et vu que, physiquement, elle a l'ascendant, elle va pas se gêner pour s'imposer.

Donc tu continue, jusqu'au bout effectivement, quitte à être blessée, parce que c'est chez toi quand même, et c'est quand même toi, l'adulte.

Et là, on te racontes que tu as un problème avec l'autorité, qu'a force de jouer au petit chef tyrannique, tu as oublié que ce ne serait pas toujours toi, le chef de ta maison, mais que ça pouvait être cette gamine bourrin, et que comme elle est plus grosse que toi, il est normal que tu t'écrases.

Avoue que tu aurais du mal à l'avaler.

Je ne sais pas d'où sort ce comportementaliste, et en plus je n'ai pas vu les chiens.
Mais qu'il considère comme anormal le fait qu'un adulte refuse de se soumettre face à un chiot de 5 mois, je trouve ça franchement inquiétant.

Ce que moi je ne trouve pas normal, c'est que la petite Staff ne soit pas capable de respecter l'autorité d'un chien adulte. Aussi gentille et obéissante soit-elle.

+1 Chris !!!!

Et surtout il est CHEZ lui, et ça, ça change tout, sans oublier qu'il a déjà un certain âge... Il faut aussi se mettre à sa place.
De plus, les affinités n'ont rien à voir avec la taille ou la race, mais c'est la "personnalité" de chaque individu, comme pour nous.

Un chien n'est pas dans l'obligation de se soumettre et si aucun des 2 ne cède, ça risque de mal finir... pour le pinsher... vu la différence de taille...

Je rejoins Chris sur les propos soumission/ado/adulte.

Citation :

Elle m'a dit que je pouvais essayer de confronter le pinsher à d'autres chiens plus grands et plus forts que lui, qui sont adultes aussi (ce qui n'est pas le cas de la xstaff) de façon à lui remémorer l'acte de soumission

Je doute de l'efficacité de la méthode (sans oublier qu'un gros peut se soumettre à un plus petit, ce n'est pas incompatible), il y a de gros risques de tomber sur un chien qui ne connait pas le langage/qui va faire peur au tient compte tenu de la différence de taille/qui risque de le croquer avec des frais véto à la clé ou un décès...

Si de surcroit le tien à une peur bleue sur le coup et se sent terriblement en danger, je ne te dis comment tu vas galérer après et tu n'es pas prêt de faire cohabiter les 2 tailles (sans oublier l'enfer à chaque sortie quand tu vas croiser, même de loin, un autre chien...)

Déontologiquement, je ne peux critiquer un/une confrere...
mais quelqu'un qui ne prend pas en compte l'age des protagonistes, et qui parle "d'amour pour la dominance" là, j'avoue que j'ai un gros doute sur le fait que ce soit quelqu'un de formé correctement.
Il ne peut y avoir de bagarre hiérarchique si les deux chiens n'ont pas atteint l'age de la maturité sociale (environ 15 mois pour une staff, on en est très loin)
L'exemple de sowhat est excellent... je suis à 300% d'accord .
Aucun chien adulte n'a à se soumettre à une morveuse de 5 ou 6 mois... il n'y a que les humains qui ont créé "sa majesté l'adolescent-roi " !!! Et non, une juvenile de 5 ou 6 moi qui ne cède pas et va jusqu'à blesser n'est pas une super chienne! Cela dit, elle a peut être appris a s'affirmer pour survivre au refuge!

La suggestion de mettre volontairement le pischer en echec face a des grands costauds va a l'inverse de tous les principes que je defends.

Bref, je suis très triste de ce que je lis.

Alors que faire???

Je suis vraiment larguée et si j'avais pu imaginer une seule seconde que ça se passerait aussi mal entre le pinsher et la xstaff, je n'aurai jamais adopté la jeune!!!

suis-je alors dans l'obligation de me séparer de la jeune ou faut il les laisser se battre une bonne fois (mais à quel prix???!!!) ou y'a t'il des choses à mettre en place pour qu'ils arrivent à cohabiter???

J'ai fait des erreurs avec le pinsher d'ou certains comportement qu'il a mnt (agressivité envers les gens, excitation quand on part sans lui ou quand le téléphone sonne) et je sais que j'aurai du agir bcp plus tôt! Mais au grand jamais je n'ai voulu le mettre en danger ou quoi que ce soit en adoptant la jeune. Juste, j'avais perdu la boxer quelques mois auparavant et le vide qu'elle a laissé, j'arrivais pas à m'y faire alors j'ai choisis d'adopter la jeune pour retrouver un petit peu de cette présence dans la famille (tout en sachant que la xstaff ne sera jamais la box, je ne veux en aucun cas remplacer la box!) mais si j'avais su, vraiment je n'aurai jamais adopté la jeune

Vraiment, je suis perdue.... Et je vous parle même pas de la culpabilité que je ressens... Ca s'était tellement bien passé avec la box que je n'aurai jamais pu imaginer ça...

vous n'avez pas a culpabiliser d'autant que vous faites tout votre possible.

accepteriez vous de voir un(e) autre comportementaliste que nous pourrions eventuellement vous conseiller, de façon a avoir de bonnes bases et des solutions ( des vraies et non créer d'autres situations qui aggraveront les choses )?

dans quelle région habitez vous?

J'accepterai volontiers de rencontrer un autre comportementaliste mais déja, j'habite en Belgique, dans la province de Liège et ensuite, j'en ai déjà eu pour 160€ ce mois en comporto, je viens de démarrer un travail assez loin de chez moi et avec mes petits moyens ce mois ci c'est impossible Peut etre que le mois prochain je saurai me le permettre mais la mon portefeuille ne suit pas malheureusement

Pfff... 160 E pour encore entendre parler de dominance, de chien qui refuse de se soumettre... et comme dit plus haut, sur que la prochaine fois pour ce prix là tu apprendras à mettre la chienne sur le dos
C'est à désespérer!!! J'espère que tu trouveras quelqu'un de mieux si tu persistes dans l'idée de garder la chienne.
Personnellement, même si c'est dur à dire ou à faire, moi je crois que je la replacerai... Je ne bouleverserai pas un équilibre en place avec une nouvelle venue qui provoque de telles tensions (sans compter que l'opinion de Joelle, qu'une jeune ado qui ne respecte pas les remises en place d'un adulte n'est pas "bien dans sa tête" est loin d'être anodine)
C'est raide, c'est sur, mais elle est jeune, n'a pas encore clairement pris ses marques, et elle est bien plus capable de s'adapter à un changement de foyer que ton chien à des conflits permanents chez lui...

atchikatchak a écrit:

y'a t'il des choses à mettre en place pour qu'ils arrivent à cohabiter???

J'ai toujours pensé que les chiens sont comme nous : il y a des individus avec lesquels ça passe bien, et d'autres non !
Et qu'un tiers, surtout un humain, cherche à s'immiscer dans un tel duo ne me parait pas gagné !
D'un autre côté, il n'est pas question de les laisser aller jusqu'au bout de leur "différent", car c'est trop risqué pour le titi....
Et j'ai aussi peur que la comportementaliste ne vienne encore plus brouiller les règles du jeu, avec ses histoires de dominance dépassées....

Bon, je me contente de poser le problème, mais la solution ne m'appartient pas...

bon ben je vais revoir avec la SPA ou j'ai adopté la xstaff si je peux la replacer moi même dans une autre famille ou si je suis bligée de leur ramener
Au départ, je pensais mettre le pinsher chez ma maman car il serait resté dans le cercle familial, il aime bcp mes parents et tout se passe très bien avec eux et leurs chiens. Je pensais donc garder la jeune pour ne pas devoir la ramener à la SPA et ne plus jamais avoir de ses nouvelles etc...
Mais j'ai trop mal au coeur pour mon pinsher Il va avoir 9 ans et j'ai toujours imaginé qu'il finirait ses vieux jours chez nous pourtant dieu sait à quel point parfois il nous insupporte ne serait ce deja que par le fait qu'il veuille mordre tout le monde et qu'on ne peut donc jamais être tranquils quand on a des invités... Mais voila, je me sens pas le coeur de le laisser même si je sais que chez ma maman il est bien, que je pourrais le voir quand je voudrais etc...
Je dois me résigner la je crois Je vais espérer la solution miracle jusqu'au bout qui ferait que le problème pourrait se règler mais j'y crois de moins en moins

Je voulais tellement que ça se passe bien entre mes chiens, j'étais tellement loin d'imaginé de tels problèmes et j'ai tellement pas envie d'abandonner un de mes chiens... Mais bon... :'(

C'est pas facile à prendre comme décision... Bon courage!

J'aurais juste un petit "commentaire" perso, ayant élevé pas mal de Bulls et connaissant bien les Amstaffs, petits (chiots) ils ont en général peur de rien, et lâchent difficilement l'affaire...Les nôtres sont des chiennes adorables, mais bébés c'étaient des vraies tornades, qui revenaient a la charge sans relâches, quitte a se prendre de séveres remontées de bretelles...C'est dans les gênes il n'y a pas grand chose qui leur résiste...
Ca se calme vers 15 ou 18 mois effectivement, mais durant ce temps ils mettent leur humains (et leurs copains) a rude épreuve...
Et effectivement, j'ai pu constater qu'ils n'ont pas ce "respect" des plus anciens...Jusqu'a maintenant notre petite derniere, si elle a décidé de casser les pieds aux plus anciens, elle ira leur casser les pieds...Elle se fait bouler, part en courant et revient a la charge...Idem avec nous, c'est un ange, mais si on décide de faire la sieste sur le canapé, et qu'elle a décidé de nous sauter dessus elle nous prendra comme trampoline un certain nombre de fois jusqu'a ce qu'on se fâche...

Merci laurence pour ton témoignage. Je comprend un peu mieux ma staff mnt --" lol
Bon, j'ai réintégré mon pinsher ajd pour quelques heures... il est dans son panier, n'en bouge pas et tremble comme un dingue dès que la jeune l'approche Il est sur le qui vive prêt à bondir sur la jeune au moindre faux pas et elle en rajoute une couche avec sa folie, sa brutalité et sa fougue :/ Pas évident!
Sinon ils ne se sont pas bagarrés.

Mais que faire pour rassurer le pinsher? Que faire pour calmer la jeune vis à vis de lui???

Je ne veux pas me séparer d'un d'eux vraiment j'arrive pas à me faire à l'idée Il doit surement y avoir moyen de faire quelque chose non??? :'(

Et si je mettais la jeune chez ma mère chaque jour pour la nuit et les quelques heures ou je vais travailler afin que le pinsher reste pour garder sa place dans SA maison et que la jeune comprenne que c'est d'ABORD le pinsher et puis elle? Ca pourrait fonctionner ça???

Si tu ne part pas longtemps, tu peux essayer la cage de transport ou vary...
Tu met la jeune fille dedans quand tu pars ( pas plus de 2 ou 3 h), elle va se calmer, ton Pinpin la verra, la sentira et saura qu il sera tranquille...

Mais quand elle en sortira, ce sera "TOUT LE MONDE AUX ABRIIIIIIIS" !!!!!!!!!!!!!!!!!
Elle rattrapera le temps perdu et ce sera pire !!!