Mon chien est-il associal?

Bonjour,

Voilà, j'ai des petits problèmes de comportements avec mon chien.

Il aboie les chiens, les gens qu'ils n'aime pas, certains enfants, les sacs plastiques et les caddies des mamies....
Il n'aboie pas pour faire peur, il aboie parce qu'il est tenu en laisse et qu'il peut pas aller mordre, ce qui est son objectif premier des qu'il voit un chien!

S't'un bouledogue français de 4ans qui sort d'un trafic de chien, donc qui a été mal sevré...

Bref, j'aimerai bien savoir si certains d'entre vous on ce souci avec leur chien. L'idée de côtoyer des chiens est impossible, il est capable de s'étouffer avec son collier! Ça m'ennuie beaucoup parce que j'ai pleins d'amis avec des chiens et que je peux l'amener nulle part de peur de ses réactions agressive.

Si des gens avaient des conseils a me donner, ou une adresse de bon
Comportementaliste sur Nancy, je suis preneuse!!
J'essaye le clicher en ce moment, ça marche bien, sauf quand il y a des chiens (donc ça ne marche pas )
J'ai fait un an de dressage, ça ne l'a pas sociabilité.
Il l'écoute très bien, mais il déconnecte son cerveau des qu'il voit un chien...

Bref, témoignages, conseils, adresses utiles sont les bienvenus

Merci

C'est un comportement extrêmement courant, toutes races confondues, et il n'est même pas sur que ses origines soient en jeu. Il y a plusieurs techniques (en particulier B.A.T. et C.A.T.) pour résoudre cette difficulté, mais celles qui marchent ont toutes en commun de fonctionner en trois temps:
- en analysant
- en respectant
- puis en modifiant
les émotions du chien; Ce n'est donc plus du dressage à proprement parler.

Je refuse de mettre des étiquettes comme "asocial", parce que c'est le meilleur moyen de rester coincé en empêchant toute évolution, pour lui comme pour vous. Juste il ressent des émotions négatives, il va falloir comprendre quand, et comment l'aider à changer sa perception.
Il vous faut donc analyser très finement dans quelles circonstances (distance, "victime") il commence à réagir. Il est tout à fait exact de dire qu'il déconnecte, c'est effectivement ce qui se passe physiquement dans son cerveau. Il passe dans un état d'alarme tel que plus rien d'autre n'existe. Mais quand il se met dans cet état, c'est parce que vous avez franchi la limite de sa zone d'alarme, au lieu de rester dans sa zone d'attention. Il est très important que vous parveniez à connaitre où commence sa zone d'attention, et où commence sa zone d'alarme.

La première chose, comme le dit Morrigane, c'est de passer au harnais.
Déjà pour sa sante, chaque fois qu'il s'étrangle avec son collier, il met ses yeux en danger.
Ensuite parce qu'à chaque fois qu'il s’étrangle avec son collier, il vit un inconfort, qu'il associe à la situation, ce qui l'enfonce encore plus dans ses émotions négatives.
Les harnais sont confortables pour les chiens, mais les harnais d’éducation (voir les exemples ici http://www.animalinboutique.fr/produits/index.php?catid=286) sont confortables pour les maitres.

Ensuite, une autre astuce est de ne plus tenir la laisse à la main, mais de l'attacher à votre taille, sans la toucher. Cela évite que VOUS déclenchiez une réaction du chien par les messages qui passent par la laisse. Des fois, il suffit d'une toute petite tension pour faire réagir un chien.

Je crois que je ne connais personne à Nancy (ou du moins ca ne me revient pas), et je vous demande d'être très prudente, face à l'invasion de peudo-comportementalistes sans formation qui fleurit, et qui, malheureusement, font parfois des gros dégâts par incompétence.

Y a que moi qui ait vu le pseudo de cette nouvelle arrivante?

J'ai vu aussi, mais je me suis fais un sermon pour ne pas être une vieille bique qui se formalise !

Eh bien je suis la vieille bique qui se formalise alors

pareil ! comme Téquila, nous serions donc de cette génération qui se formalise toujours !

Moi non plus, je n'ai rien dit, mais ..... voilà quoi !!!

Dans cette liste, il doit pouvoir être possible de trouver des gens sérieux qui habitent pas trop loin de la Lorraine. http://www.vox-animae.com/#/Formations/Nos_anciens_eleves

Bonjour,

Tout d'abord je remercie Joelle pour sa réponse bien complète. Une connaissance du forum chiens sur doctissimo m'avaitconseillé ce forum, je suis bien contente du coup ^^

Pour le pseudo, j'ai perdu l'habitude de ce genre de remarque! Effectivement, ce la peut choquer, faire sourire ou autre, mais bon! C'est just mon surnom dans la vraie vie, et non je ne suis aps un troll ^^
Faut juste s'habituer :p

Ensuite, on m'avait déconseillé le harnais avec mon bouledogue, parce que ça le poussait à tirer sans arrêt.

Pour ce qui est de ses zones d'attention et d'alarme, je dirais qu'elles sont très variables... et à la fois très étendue et très proche l'unes de l'autre.
Il repère un chien à l'autre bout de la rue, il va être attentif. Mais il en reste pas attentif longtemps, même si le chien ne bouge pas, il va tirer pour y aller...

En tout cas, merci pour vos réponses, même si c'est juste pour la curiosité concernant mon pseudo

poil2cul a écrit:

Ensuite, on m'avait déconseillé le harnais avec mon bouledogue, parce que ça le poussait à tirer sans arrêt.

effectivement dans ton cas, je pense que le harnais "classique" c'est absolument tout sauf une bonne idée.
Les harnais d'éducation qui ont une attache devant (comme celui dont Joëlle t'a mis le lien) sont beaucoup mieux car ils permettent de canaliser le chien tout en évitant les associations négatives.

Ouaip, moi aussi, je marche plus quand je mets mes basket que quand je porte mes escarpins qui me broient les pieds. Donc mes baskets me poussent à marcher sans arrêt?

Bon, blague à part, ce n'est pas le harnais qui "pousse le chien à tirer sans arrêt"... le harnais n'a rien de magique avec des impulsions qui iraient droit au cerveau souffler "tire, allez tire"..
C'est vrai qu'on observe qu'un chien qui tire va parfois tirer plus avec un harnais (harnais classique) qu'avec un collier. C'est simplement parce que le collier fait mal à force... Est ce vraiment la relation qu'on veut avec son chien?
Est ce qu'on aurait juste l’idée de dire à un gamin trop remuant "si tu bouges encore, je te mets des chaussures trop petites"

Mais j'insiste, je parlais de harnais avec attache devant! En gardant bien en tête que l’éducation du chien, ça ne soit pas être dépendant à vie d'un accessoire...
Est ce que vous pouvez expliquer plus ce que vous voulez dire par "ses zones d'attention et d'alarme, je dirais qu'elles sont très variables." Cette notion de zone est LA chose la plus importante pour arriver à faire évoluer.

Je comprends mieux l'histoire du harnais, je vais voir pour m'en procurer un...

En ce qui concerne ses zones, je dirais qu'elles sont variables parce qu'il ne réagis pas toujours pareil...
Parfois, voir un chien au bout de la rue va le mettre en alerte mais il ne va pas tirer sur la laisse, il va continuer à faire ses petites affaires, tout en regardant si le chien est toujours là.
Parfois voir le chien à l'autre bout de la rue le rend dingue...

peut être également qu'en fonction du chien qui arrive en face de vous, votre réaction n'est pas la même instinctivement et que votre chien le ressent ?

pour illustrer le fameux harnais avec attache devant (sur mon modèle préféré) :

Même avec un harnais classique, pas mal de chiens turent bien moins qu'avec un collier, car la contrainte et le confort ne sont pas les mêmes..
Et que le chien ne cherche donc plus à vouloir s'éloigner de ce truc qui lui sert le cou !

ça va paraître bizarre sans doute, mais perso le Malinois je le trouve plus facile à tenir avec un harnais classique qu'avec un collier.
En laisse très courte, j'ai la main juste au niveau de ses épaules, il peut toujours essayer de tirer le petit chéri je le sens à peine
En laisse plus longue, en promenade attaché, ça change rien. J'ai jamais eu l'impression qu'il était plus dur avec le harnais qu'avec le collier maintenant je reconnais, finalement il tire quasiment pas le gros, donc....je peux me tromper.

il est vrai que bon nombre de chiens pas (ou mal) éduqués à la marche en laisse tirent plus fort avec un harnais qu'avec un collier ... pour la simple et bonne raison (je pense) que le harnais appuie sur le poitrail et les épaules au contraire du collier qui appuie sur la gorge et la trachée.

Pour ma part Eros a un collier le temps que les harnais sèchent après lavage, mais je sens bien qu'il est moins à l'aise avec.

Tao avait un collier quand je l'ai récupérée, j'ai vite changé pour un harnais car elle toussait comme une malade autant en balade qu'au retour chez nous. j'ai donc testé un harnais lambda acheté en animalerie, mais ça faisait le même effet. j'ai alors acheté le harnais easy walk (le vrai, pas celui qui laisse des traces sous les pattes), et ça ne lui allait pas (elle doit être mal foutue la louloute elle est tellement large du poitrail mais pas grosse en même temps, que rien allait, j'avais pourtant 2 tailles de harnais)
finalement, c'est le harnais de animalin qui lui va super bien
c'est celui-là : http://www.animalinboutique.fr/produits/index.php?catid=282
et on continue l'éduc à la marche dans le même temps.

Morrigane a écrit:

Bilan sur un petit harnais d'éducation qui doit bloqué le chien : jeune jack d'à peine 1 an que je connais, si au début ce type de harnais le faisiat marché sans tirer, il s'en contre fiche depuis quelques mois et est désormais en mode bulldozzer lorsqu'il le porte.

Comme quoi, il y a toujours l'exception qui confirme la règle mais je trouve que ce chien manque beaucoup d'exercice, ceci explique surement en partie cela...

il est évident que le harnais Animalin n'est pas une solution miracle. Chez un chien trop omnubilé par la promenade et la sortie (parce qu'il ne se défoule jamais, parce qu'il est tout le temps en laisse et jamais lâché) ça n'empêchera pas de tirer.

mais là c'est au maître de se remettre en question par rapport à sa vie et au chien.