Planète Chien
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 Socialisation de Ganouk

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raike

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeDim 22 Juil - 10:04

non ta question n'est pas bête, je n'ai pas parlé ici des problèmes que je rencontre avec Jack.

en effet, au départ c'est Ganouk qui posait pas mal de problèmes. jack étant pour sa part socialisé dès son arrivée. son seul soucis était des aboiements intempestifs en sortie et des envies de rencontrer des chiens et de jouer ( par ma faute car quand on ne sait pas on croit qu'il faut lui faire rencontrer d'autres chiens, TOUS les chiens, le laisser jouer, faire connaissance etc ).

mais depuis quelques mois, Jack est devenu extrêmement stressé en balade.

par exemple hier:
je suis allée me balader avec lui en laisse ( je vous explique après pourquoi ). tout se passait bien même s'il reste quand même pas mal en alerte.
mais à un moment, nous avons croisé un chien, type cocker, seul visiblement perdu. il s'est approché pour voir Jack. j'ai laissé faire ( peut être à tort après réflexion ) et les ai laissé faire connaissance. mais jack a commencé a sauter, oreilles en arrières, en faisant des mouvements rapides et saccadés, les yeux très ronds. ( d'habitude il renifle bref et il se met en position de jeu ). et là, ben j'ai compris que ça n'allait pas, il a commencé à grogner, ce qui a eu pour effet de faire fuir l'autre chien. il a aboyé et lui a couru après ( arrêté par la laisse évidemment ).

je lui ai demandé de venir mais il n'écoutait évidemment pas, ne m'entendant sûrement pas. nous avons fait demi tour pour rentrer et tout le long, il avait la gueule ouverte de stress et n'arrêtait pas de se retourner. tout ça agrémenté de marquages tous les 2m. bref j'ai bien compris qu'il était stressé.

alors plusieurs questions: stressé de ce qu'il y a a l'autre bout de la laisse, à savoir MOI? ou amplifié peut être? rencontrer d'autres chiens? peur de quoi au juste? déclencheur?

et puis pas la peine de lui parler de friandises en balade, il n'en veut évidemment pas. alors qu'il est gourmand je pensais que ça marcherait !

je ne sais pas par quel bout prendre le problème en fait.

Ganouk ça a été relativement simple, elle est très réceptive.

mais Jack, lui, c'est beaucoup plus difficile, même à la maison, c'est une fois sur trois qu'il fait ce que je lui demande. j'ai donc peut être grillé les étapes car s'il sait qu'il n'y a pas de friandises il ne fait pas. je suis allée trop vite.
donc, vous l'aurez compris, la balade en laisse est absolument à éviter. sauf tous les week ends où nous nous baladons en forêt et là il s'amuse avec ganouk et me suit mais je sais que s'il se passe quoi que ce soit ce sera fini, il ne m'entendra plus.

et puis mon voisin rêve ( selon ses mots ) de lui coller un coup de pied quand il aboie. bien que jack n'aboie pas tellement au final, je le reprends sans arrêt donc si je compte il fait 4 wouafs par jour mais c'est déjà trop pour mon abruti de voisin ( d'ailleurs la semaine dernière son neveu est venu passer la semaine chez lui et comme il ne comprend pas son oncle il nous a offert une plante pour se faire pardonner, j'en suis encore sur les fesses ). bref tout ça pour dire que dès qu'il aboie je stresse comme une folle!!!

mais je ne désespère pas de trouver comment prendre le problème. il est trop stressé.
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SoWhat




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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeDim 22 Juil - 10:30

raike a écrit:
(...)
je suis allée me balader avec lui en laisse ( je vous explique après pourquoi ). tout se passait bien même s'il reste quand même pas mal en alerte.
mais à un moment, nous avons croisé un chien, type cocker, seul visiblement perdu. il s'est approché pour voir Jack. j'ai laissé faire ( peut être à tort après réflexion ) et les ai laissé faire connaissance. mais jack a commencé a sauter, oreilles en arrières, en faisant des mouvements rapides et saccadés, les yeux très ronds. ( d'habitude il renifle bref et il se met en position de jeu ). et là, ben j'ai compris que ça n'allait pas, il a commencé à grogner, ce qui a eu pour effet de faire fuir l'autre chien. il a aboyé et lui a couru après ( arrêté par la laisse évidemment ).

je lui ai demandé de venir mais il n'écoutait évidemment pas, ne m'entendant sûrement pas. nous avons fait demi tour pour rentrer et tout le long, il avait la gueule ouverte de stress et n'arrêtait pas de se retourner. tout ça agrémenté de marquages tous les 2m. bref j'ai bien compris qu'il était stressé.

alors plusieurs questions: stressé de ce qu'il y a a l'autre bout de la laisse, à savoir MOI? ou amplifié peut être? rencontrer d'autres chiens? peur de quoi au juste? déclencheur?
(...)
Dans cette situation précise (un chien en liberté qui s'approche de ton chien en laisse), probablement 95 % des chiens auraient été au minimum mal à l'aise, au pire terrorisé, et la majorité quelque part entre les 2.

Donc là, très précisément, c'est à toi de faire fuir l'autre chien, de ne pas le laisser vous approcher (le pistolet à eau c'est très bien pour ça, mais je reconnais que c'est un peu encombrant).
Et quoi que tu fasses, tu ne peux pas espérer de ton chien qu'il soit cool et à l'aise dans cette situation précise.

Ensuite....dans quelles circonstances est-il stressé ?
Est-ce que en laisse mais en rase campagne il est cool ?
Est-ce que c'est la ville le problème ?
Où le fait de croiser des chiens ?

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raike

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeDim 22 Juil - 10:58

en fait j'oublie de préciser un détail très important:

il y a un homme qui "habite" ( probablement SDF ) 200m plus haut dans ma rue et il a trois gros chiens.

il promène ses chiens toujours en liberté et nous les avons croisé à plusieurs reprises et inutile de dire que ça met les deux miens dans un état pas possible. la balade est alors fini car il est impossible de les calmer.

je ne peux garantir que le problème vient de là mais ça se pourrait. en forêt il est calme, il explore. mais un jour on est passé devant un portail et il y avait un staffy qui s'est mis a aboyé. jack a eu très peur ( il était en laisse car nous étions sur ce tronçon sur la route ). en fait on dirait que ces derniers mois, les balades ont été une succession de choses angoissantes, de moments de stress etc les deux ensembles c'est terrible. je les balade donc séparément la semaine dans cette rue.

mais jack a toujours été aboyeur. la différence c'est que ce n'était pas agressif au départ.

maintenant il aboie sur les gens dans la rue !! soit il saute sur les gens pour avoir un câlin, soit il refuse qu'on le touche mais ça dépend des personnes, ce n'est pas tous!

ça devient vraiment un calvaire de le balader. chez le véto il dit rien aux autres chiens, probablement trop stressé d'être chez le véto.

je n'arrive pas vraiment à définir le fond du problème.
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Val

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeDim 22 Juil - 12:03

Je ne peux guère t'aider, juste te féliciter pour les progrès de Ganouk, et t'encourager: tu vas y arriver!
c'est sur que si tu décortique les situation et comprends ce qui déclenche, ça sera déjà mieux pour bosser.
Ton voisin est un sale c**, s'il veut être tranquille il n'a qu'à aller habiter au fin fond de la campagne sans voisin!!!
hug
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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeDim 22 Juil - 19:07

J'ai du mal à analyser ce qui pourrait expliquer le comportement de Jack...

Je ne sais plus quel âge il a maintenant ?


raike a écrit:
et puis pas la peine de lui parler de friandises en balade, il n'en veut évidemment pas. alors qu'il est gourmand je pensais que ça marcherait !
s'il se passe quoi que ce soit ce sera fini, il ne m'entendra plus
Ca fait penser à la peur...

raike a écrit:
en forêt il est calme
Il n'y rencontre personne, ceci pourrait expliquer cela...


raike a écrit:
maintenant il aboie sur les gens dans la rue !! soit il saute sur les gens pour avoir un câlin, soit il refuse qu'on le touche mais ça dépend des personnes, ce n'est pas tous!
Peut-être que certaines émettent des signes inquiétants, d'autres rassurants et qu'il y est particulièrement sensible. J'en connais une qui perçoit beaucoup trop fort les signaux émis par les gens qui passent devant mon jardin Mad .

raike a écrit:
alors plusieurs questions: stressé de ce qu'il y a a l'autre bout de la laisse, à savoir MOI? ou amplifié peut être?
Amplifié peut-être parce que tu dois être stressée quand tu sens que lui l'est ou va l'être. Mais ça m'étonnerait que tu en sois la cause !

raike a écrit:
et puis mon voisin rêve ( selon ses mots ) de lui coller un coup de pied quand il aboie. bien que jack n'aboie pas tellement au final, je le reprends sans arrêt donc si je compte il fait 4 wouafs par jour mais c'est déjà trop pour mon abruti de voisin
J'ai le même problème. Louh ne le fait qu'avec les inconnus, ou les réticents aux chiens qui l'injurient : elle sent l'animosité envers elle, elle en a très peur. Je suis vigilante et essaie de la calmer immédiatement, donc comme toi, pas plus de 4 woufs, sinon elle est calmement « rapatriée » à l'intérieur. Mais ce genre de gros c..., j'ai toujours envie de leur demander de s'énerver plutôt contre les pétrolettes au pot percé qui font bien plus de bruit, qui dure plus longtemps et sont bien plus nombreux dans une journée. Oui, mais voilà, quand on est c..., un chien qui vous aboit, c'est comme se faire injurier Rolling Eyes , au moins pas « respecté » par une « sous-espèce » de notre planète qui a moins le droit d'exister Evil or Very Mad ...
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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeLun 23 Juil - 8:21

ce matin, j'ai tenté une rue parallèle. la rue est plus large ( deux voitures ) alors que la mienne, une seule voiture passe.

dans la rue parallèle, nous avons d'abord croisé quelqu'un sur le même trottoir. il n'a rien dit.

nous sommes ensuite passés devant un portail où un chien s'est mis a aboyé assez fort. il n'a rien dit.

nous sommes passés 5mns plus tard devant un autre portail avec un autre chien qui s'est mis a aboyer. il n'a rien dit.

sur le deux portails, c'était de l'autre côté de la route.

nous avons croisé aussi quelqu'un qui faisait son jardin du même coté que nous, il n'a rien dit.

il n'y a pas eu trop de marquages même s'il y en a eu mais je dirais beaucoup moins. Jack ne semblait pas être en alerte. il refusait tout de même une friandise sur deux. il marchait à côté de moi, en ne s'éloignant jamais de plus d'1m / 1,50m.

pour revenir chez nous, j'ai repris ma rue en contrebas ( j'ai en fait fait une boucle ).

l'attitude de Jack a changé.

il a commencé a marquer tous les 3/4m. il passait de gauche a droite sur la route toujours devant a 3/4m. refus de friandises systématique.

nous sommes passés devant un terrain grillagé avec brise vue, un chien s'est mis a aboyer ( et à courir de long en large derrière le grillage), Jack en a fait de même. il sautillait vers l'avant ( vers le chien ) en aboyant et avait les poils dressés au niveau de la base de la queue et sur le dos.

je lui ai dit:"viens" tout en continuant pour ma part à marcher. sans tirer sur la laisse.

malheureusement, ce que je craignais arriva....

50m plus loin, trois gros chiens en liberté et son maitre derrière. inévitable sauf en faisant demi tour ( j'aurais peut être dû ), j'ai délibérément essayé de me mettre le plus a droite possible en faisant un écart. mais ne sachant que faire, j'ai fait des erreurs: j'ai bloqué la laisse de façon a ce qu'il n'y aille pas, les chiens ne se sont pas approchés cette fois. ils l'ont ignoré. mais là, même parti il aboyait encore.

alors pour la fin de la balade il a tiré sur la laisse pour rentrer et avait la gueule ouverte. il passait de gauche a droite sans cesse et se retournait régulièrement.


encore une fois: soit c'est la rue qui pose problème, soit c'est moi !

en plus dans cette rue quand il frotte les pattes au sol pour marquer il grogne en même temps. mais pas dans l'autre rue. ce sont ses petits indices qui me scratch

est ce que j'aurais du faire demi tour?

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Pria

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeLun 23 Juil - 8:32

Tu sais, il y a quand même une distance de sécurité à partir de laquelle le chien ne va pas se sentir agressé. Apparemment, cette distance-là n'est pas possible à obtenir dans ta rue, trop étroite pour ça. En plus, c'est "sa" rue dans sa tête. Mais c'est aussi "sa" rue dans la tête de chaque chien de la rue !!

Watch garde jalousement le sentier parallèle à notre rue, de l'autre côté du champ d'en face. Il est pourtant à une bonne centaine de mètres. Mais tout chien y marchant a droit à son engueulade ! Ce dont il se fout royalement, Watch étant largement au-delà de la distance de sécurité. lol!

Alors cette histoire de distance de sécurité, plus la possible (probable) apparition soudaine des trois gros chiens, très anxiogène, et tu expliques son comportement. Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeLun 23 Juil - 10:31

J'ai l'impression qu'il y a plusieurs choses.

Le fait qu'il lève beaucoup la patte en arrivant près de chez toi + les grattages avec grognement, pardon, mais ça ressemble au comportement d'un petit caïd.
Ces 3 chiens en liberté, ça lui pose déjà peut-être simplement un problème bassement territorial, c'est chez lui, il était là avant, donc il est pas content que 3 gros chiens viennent pisser sur ses plates bandes.

Après il y a aussi, dans d'autres circonstances, peut-être un problème de peur.

Pour celui-là, ce que je ferai, c'est de le promener en ville de temps en temps.
(le centre ville, on fait pas mieux pour habituer les chiens aux gens/bruits/pollution)
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Christine

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeLun 23 Juil - 12:44

Pour moi qui ai une peureuse "professionnelle", le comportement de Jack ne me semble pas pathologique. Après tout, la notion de distance de sécurité existe pour tous les chiens, Jack est sans doute un peu plus réactif que la moyenne mais son comportement est somme toute semblable à celui de beaucoup de petits chiens (et moins petits) lors du croisement de congénères. Continue à le promener tranquillement sans te prendre la tête !
Quant à cette question de chiens en liberté, effectivement c'est ennuyeux et tu n'y peux rien, mis à part de faire demi-tour (dans le calme) quand tu les aperçois de loin.
PS Si tu veux on fait un échange Jack / Ulane pendant une semaine, côté oreilles tu ne seras pas dépaysée, pour le reste..........
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raike

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeMar 24 Juil - 16:56

moi je veux bien prendre Ulane une semaine I love you I love you mais je garde Jack namého !!!! Suspect viens pas me le voler lol!

non mais Jack semble stressé c'est bien là le problème.

sans parler des aboiements intempestifs qui font peur aux gens ! bon ça c'est pas nouveau à vrai dire !
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Christine

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeMer 25 Juil - 11:44

Les gens sont peut-être agacés des aboiements, mais peur ? scratch
Ce que tu fais avec Jack semble bien, respecter une certaine distance quand c'est possible, cela lui permet de réduire ses appréhensions. Sachant que de toute façon le stress fait partie de la vie, pour les chiens comme pour nous, zéro stress n'existe pas.
raike a écrit:
moi je veux bien prendre Ulane une semaine
Génial, je te l'envoie en vacances d'été ! Avec Fifty aussi, parce qu'elle s'ennuierait trop sans sa grande copine. Et tu verras, le berger blanc fait un canapé idéal pour chihuahuas flower
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Morrigane

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeMer 25 Juil - 20:05

Peut être essayer le zylkène pour le rendre un peu plus zen et du coup il sera lus réceptif à ta voix, ton attitude...
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raike

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeJeu 9 Aoû - 8:57

bon quelques nouvelles après un petit week end de 3 jours dans ma bretagne I love you I love you I love you I love you

commençons par Jack: en balade a Dinard, pas de soucis s'il "ET SEULEMENT SI" rencontre ( avec contact ) d'autres chiens. peu importe la taille même s'il fait les gros yeux quand c'est de gros chiens type Golden, on en a d'ailleurs rencontré un, j'aurais du filmer, mais il n'a rien dit ( encore une fois il faut un contact ) et lorsque je lui demande de venir. par contre si le chien s'en va avant lui alors là il aboie et se vérouille, rien a faire il ne m'entend plus. donc j'anticipe et essaie de partir avant. dans ce cas là pas de problème. bien entendu tout ça est possible tant que Ganouk n'est pas là...( j'explique après ). il est beaucoup plus à l'écoute si ganouk n'est pas là. d'habitude il refuse les friandises en balade mais ce jour là sur la plage il me les réclamait me proposant sans cesse quelques tours qu'il a appris. ce fut un moment plus qu'agréable!

Socialisation de Ganouk - Page 5 Img_0210

par contre sur la plage s'il y a un autre chien, il ira en gueulant comme un putois !!! ça nous est arrivé et deux fois il y est allé et aboyait sans s'en approcher, j'ai été finalement obligé de le rattacher.

alors je me demandais: si, avec un travail en longe, en balade, en rencontre avec d'autres chiens, je m'éloignais très progressivement des autres est ce que cela fonctionnerait pour ignorer les autres chiens au final? exemple:

je rencontre un chien = contact = on s'en va
la fois suivante: je rencontre un chien = contact = on s'en va tout de suite quasi sans s'arrêter
la fois suivante: je rencontre un chien = pas contact car éloigné de 30 cms = on s'en va tout de suite sans s'arrêter
et ainsi de suite.... ?????

ou quelqu'un a une autre idée?


pour Ganouk: j'abandonne tout simplement....

je suis dépitée

elle a peur de tous les chiens, elle rentre dans un état pas possible dès qu'elle voit un chien même a des kms. elle commence par aboyer et après elle pousse des cris aigus. ensuite il est impossible de continuer la balade. j'arrive a attirer son attention avec des friandises en balade de façon a ce qu'elle ne voit pas les chiens qui passent mais ça ne résout en rien le problème.

elle anticipe même maintenant, quand je lui mets le harnais elle tremble, elle se colle au panier tête baissée. bref elle a peur. et même quelque fois, elle sort et commence par aboyer même s'il n'y a rien comme ça en prévention....
ce qui est vraiment dommage car elle s'éclate en balade en liberté dans un parc ou sur la plage ou en forêt ( s'il n'y a pas d'autres chiens ). Crying or Very sad

je crains qu'il me soit impossible a moi toute seule de régler ce problème. j'aurais aimé que ce soit Joëlle qui m'aide a régler ce problème ( rare que j'accorde ma confiance surtout en ce qui concerne les loulous ) mais tu es loin et je doute que ça se résolve en une séance.

on m'a proposé de partir a perpignan fin septembre pour qu'un élève de la formation que je suis tente de résoudre ce problème pour son examen de fin de formation. mais après? le cas peut il être régler en 3h? j'en doute fortement.

elle a une écoute parfaite, un rappel quasi parfait si ça ne concerne pas un autre congénère, les bases + quelques tours, elle est un peu: tout pour moi même si j'en veux pas, elle joue avec Heiko ( mon chaton ) et s'entend même mieux avec lui qu'avec Jack, mais il y a ce problème qui gâche sa vie ( sans parler de la nôtre car les gens ne comprennent pas pourquoi elle se met dans un état pareil et en plus on a droit au petit commentaire du petit chien réputé pour être bruyant et hargneux ( ça m’agace ) et au: "elle ne sait pas tenir son chien )

je me sens totalement impuissante devant ce soucis. je cherche, sans arrêt comment faire mais je ne trouve pas.

chez le véto elle ne dit rien mais il y a le facteur stress qui entre en jeu donc finalement ça ne compte pas ( sans compter les petits pipis quand même chez le véto ce qui n'était jamais arrivé et le: j'avance puis je recule, je voudrais bien mais je sais pas trop j'ai peur ). je n'arrive même pas à faire de déduction qui me mettrait sur la voie comme j'ai pu le faire avec Jack. c'est terrible.

bref, vous l'aurez compris, je suis désespérée...... Crying or Very sad

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Val

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeJeu 9 Aoû - 12:29

Ah zut et zut! Je ne peux rien pour toi mais hug hug hug hug hug hug hug hug hug hug
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Peanuts

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeJeu 9 Aoû - 14:23

Nous facilite pas la tache nos 4Pattes !!!
Pareil que Val peut pas t'aider mais t'apportes tout mon soutiens!! hug hug
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Joelle
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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeJeu 9 Aoû - 16:06

Je n'ai pas beaucoup d'idée... j'ai vu Ganouk, et je me suis trouvée bien désarmée devant ce micro-mini-chien boule d'angoisse. Je ne me souviens plus si tu sais comment sont ses parents?
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raike

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeJeu 9 Aoû - 16:24

Joelle a écrit:
Je n'ai pas beaucoup d'idée... j'ai vu Ganouk, et je me suis trouvée bien désarmée devant ce micro-mini-chien boule d'angoisse. Je ne me souviens plus si tu sais comment sont ses parents?

je n'ai malheureusement pas eu l'occasion de voir son père. maintenant que je connais l'importance de savoir, je regrette......

par contre j'ai vu la mère. ce qui m'a frappé c'est le caractère particulier des autres portées. la dame qui me l'a vendu me racontait que:

- sur les autres portées les chiens étaient hargneux et sautaient au cou des autres chiens et restaient accrochés Shocked affraid
- sur les autres portées la mère ne s'est absolument pas occupée des petits
- la mère s'immiscait entre Ganouk et moi quand je suis allée la voir et dans l'unique but d'avoir des câlins.
- la mère ne s'est pas beaucoup occupée d'elle. j'ai envoyé un mail à cette dame il y a deux mois pour savoir comment se comportait son frère mais je n'ai malheureusement pas eu de réponses.
- lorsque je suis allée la voir à l'âge de 6 à 7 semaines, Ganouk semblait déjà effrayée. elle réagissait déjà un peu comme ça, elle reculait lorsqu'on s'approchait jusqu'a tomber des coussins.
- enfin, quand Ganouk est arrivée à la maison a presque ( en fait ça faisait 7 semaines et 4 jours ) 8 semaines, ça a été terrible, elle était plus qu'effrayée, elle criait on ne pouvait rien en faire, la situation c'était trop pour elle.. d'ailleurs la même situation de Jack a son arrivée a l'âge de 8 semaines est totalement incomparable, il était pas tranquille certes, il a pleuré ok mais pas comme ça. elle, elle criait sur nous notamment.

je suis allée voir Jack vers l'age de 6 semaines egalement, là encore rien de comparable. il jouait avec moi, sautait partout etc alors que Ganouk était immobile, comme ça:


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Morrigane

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeJeu 9 Aoû - 17:54

Si tu veux avancer, et surtout calmer ses angoisses au point de redouter les sorties (et toit aussi du dois stresser et trasmettre ce stresse à ta puce), il ne reste pas 50 solutions, il faut passer à l'allopathique à petites doses (mais bon, vu sa taille, je ne sais pas si on peut trouver quelque chose d'adapté). Elle devrait être ensuite plus réceptive, mais rien n'est gagné d'avance...

Tout plein de :calin: :calin: :calin: :calin:

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Val

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeJeu 9 Aoû - 18:37

Grrrrrr... ça m'énerve les gens qui se font du fric en laissant faire des portées sans se préoccuper des chiots (et des futurs proprios) Evil or Very Mad
3 portées avec une chienne et des chiots au comportement anormal et elle s'en fiche la nénette Shocked Shocked Shocked !!!!
C'est sur que ça ne sert à rien de revenir en arrière, mais c'est rageant quand même...
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raike

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeJeu 9 Aoû - 19:11

le problème est de rester vraiment objective....alors que c'est la mienne !

peut etre que c'est ma faute après tout...faute de socialisation "correcte", elle a rencontré peu de chien entre mi septembre ( 8 semaines ) et mi décembre. quelques fois en balade juste mais de ce que je me souviens, elle a toujours été angoissée.

ce qui me frappe c'est l'état dans lequel elle était en arrivant ici et comment elle était a 6 semaines.

est ce que c'est à cause de ça? franchement c'est difficile de savoir.

pour te répondre Val, sans parler de Ganouk car je ne peux pas dire que c'est sa faute ( "l'éleveuse" ) ou la mienne mais pour d'autres chiots, je trouve ça révoltant parce qu'imagine, je prends mon chien pour un objet, un caprice.....que serait elle devenue aujourd'hui? abandonnée? très certainement.....

sans parler des incessantes disputes avec mon ami à ce sujet parce qu'on ne veut plus sortir avec elle, parce qu'on ne peut l'emmener nulle part ( nous qui bougeons énormément ), il y a des chiens partout. dur de la voir s'éclater en liberté dans un parc ou sur la plage ou dans un chemin .... jusqu'a l'arrivée d'un autre chien et là c'est fini. c'est dur au quotidien de ne rien pouvoir faire pour elle, de ne pas pouvoir lui dire: "t'inquiète je suis là tu ne crains rien, je préfère être mordue plutôt que tu le sois...". dur de sortir Jack mais pas elle alors que chez moi elle demande a sortir ( on essaie à certaines heures mais c'est arrivé qu'elle soit ingérable même a 23h parce qu'elle a senti un autre chien dans une maison ).

Dur parce qu'on l'aime tout simplement.....

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SoWhat




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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeJeu 9 Aoû - 21:36

t'as essayé le DAP ? diffuseur + un collier dans son cas.

J'ai rencontré un VT absolument convaincu, il a presque réussit à me convaincre.

Chez moi sur Taï à priori ça ne fait rien du tout, par contre ma chienne apprécie (mais je ne peux pas dire qu'elle est plus calme et moins angoissée, puisque naturellement elle est calme et zen Laughing )

Mais pour la tienne, si elle a eu des soucis comme ça déjà toute petite, ça peut (peut-être) l'aider. Un petit peu.
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raike

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeVen 10 Aoû - 6:34

je n'ai jamais testé ni diffuseur ni autre ( je devais pour Jack mais je ne me suis pas encore décidée parce que j'essaie sans d'abord ).

vu l'état dans lequel elle se met je doute que ce soit très efficace. j'ai peur que ça ne résolve en rien le problème de fond pale

j'ai réfléchi ( encore et encore ) et à ce que je me souvienne:

fin décembre: petite visite à Agnès ( Pria ), elle avait alors 5 mois. rencontre avec ( forcément très gros pour elle ) 3 chiens dans un endroit neutre en totale liberté. elle a crié..... mais ça n'a pas duré! quelques minutes tout au plus et puis elle a vaqué a ses occupations de reniflage etc

fin décembre: visite à Joëlle, sans commentaires, parc obligatoire sinon c'était l'horreur !

fin décembre: chez mon père, un york de la taille de Jack. elle a crié 5 mns, puis plus rien. elle l'a ignoré toute la soirée. pas de jeu rien.

février: chez belle maman ( Twisted Evil lol ), rencontre avec une petite york ( ya beaucoup de york dans mon entourage hein scratch ), elle n'a rien dit, elle a même tenté de jouer avec. et c'est toujours le cas aujourd'hui.

avril: chez ma soeur, rencontre avec un gros york ( 8 kgs ), elle a aboyé , il a compris, ils s'ignorent mutuellement. et elle ne dit rien même s'il passe à coté d'elle, tant qu'il ne lui porte pas d'attention. ( car c'est bien là le problème )

fin avril: j'accueille chez moi un patou, bébé, elle a aboyé mais sans plus mais Falko ( de son petit nom ) étant un bébé patapouf qui a une folle envie de jouer avec ce petit machin qui bouge essayait de lui sauter dessus, elle le remettait en place, Falko n'a pas essayé une seconde fois, elle sait être convaincante !!

maintenant deux choses: on pourrait se dire au final que c'est la laisse qui pose problème car elle aboie puis crie ( lorsqu'il y a proximité ) en laisse......

mais non...... la semaine dernière sur une plage ( cap fréhel pour les connaisseurs ), en liberté...... un chien joue a 100/150m( au moins ) avec ses maitres ( qui n'ont forcément pas apprécié ce qui s'est passé malgré mes excuses ), Ganouk l'a vu, elle a foncé dessus en aboyant. arrivée a sa hauteur en restant a environ 3m, elle a crié très aigus.
Jack a suivi bien entendu hein Mad
ma réaction? ben j'ai couru après, l'ai porté puisque je ne pouvais plus rien en faire et l'ai ramené puis attaché. dépités, on est parti!

donc laisse ou pas c'est pareil. mais il semblerait quand même qu'une fois habituée elle ne dise plus rien, elle ignore tout simplement. n'y aurait ilpas une piste a creuser de ce coté là????
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Peanuts

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeVen 10 Aoû - 6:46

Elle aboierais pas pour impressionner? Genre jsuis petite mais jsuis la attention?
Et quand elle voit que ça risque rien ou que le message est passé, elle arrête et continue sa petite vie?? Faudrait montrer que c'est toi qui gère et la protège peut être, après comment scratch heu aucune idée dehors
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raike

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeVen 10 Aoû - 7:15

eh bien si je ne me trompe pas, les cris aigus expriment une peur intense donc.....

bon Joëlle va peut être pouvoir me répondre sur ce point: si Ganouk a peur, pourquoi par exemple sur cette plage, elle s'est jetée sur un chien qui était pourtant très loin pour finalement pousser des cris aigus???

nous, humains quand on a peur on n'approche pas.....
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Mika

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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitimeVen 10 Aoû - 8:32

Je sais pas si c'est le cas similaire, mais je sais que Cookie n'est pas un chien très courageux, il est encore méfiant envers les autres chiens. Du coup, la première réaction qu'il a c'est courir dessus, s'arrêter à une distance raisonnable, bomber un peu le torse et les poils et aboyer. Mais dès que l'autre approche, il part queue entre les jambes et fuit sans se retourner. Sa voix pendant les aboiements changent, au début il est sûr de lui, mais quand l'individu approche il recule en montant dans les aigus. Il arrête ce comportement quand il se rend compte que le chien ne lui voulait rien, après la rencontre.

C'est typique pour les chiens qui veulent impressionnés car ils ne savent pas gérer la situation. Est-ce que tu as l'impression que ta puce réagit pareil corporellement (avance/recule, fier/méfiante/peureuse) ?
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MessageSujet: Re: Socialisation de Ganouk   Socialisation de Ganouk - Page 5 I_icon_minitime

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