comment faire

bonjour a tous

comment faire lorsqu on a un chiot qui a tué un lapin belier male qui lui a eventré et mangé l interieur du corp tout en laissant la tete et la peau ?
suite a ca mon amie ( la propriétaire du chiot et des lapins ) a une femellle lapine et sa chienne ce fortement exité sur la cage de la lapine tout en sachant que les lapins étaient la avant la chienne qui 4 mois est ce par jeu ? et qu elle hatitude a prendre avec la chienne par rapport a ca. la chienne quand elle a tué le lapin elle ne la qu en gueulé en lui disant que c etait pas bien.
merci de vos reponses

C'est quoi comme race de chiens ?

ce un bouvier bernois croisé berger allemand de 4 mois

Ouf là là c'est la cata!!!

Voici les 7 étapes de la prédation: eye, stalk, chase, grab-bite, kill-bite, dissect (si tu lis l'anglais: http://www.canismajor.com/dog/instinct.html)

En français:
1) repérage (global)
2) visuel (proie)
3) poursuite
4) chasse
5) prise
6) mise à mort
7) dissection (donc repas)

C'est très rare, un chien qui a toute la séquence (la plupart du temps il ont 1->3 ou 4, puis rien, puis 7 si jamais ils tombent sur une proie déjà morte, voire déjà ouverte). Et si par malheur c'est le cas de ce chien, c'est super mal parti. Ma chienne Samba avait toute la séquence, et notre vie a été un hyper contrôle de tout instant... Et du moment où ils se sont récompensés en tuant puis mangeant la proie, y'a jamais rien dans leur vie qui sera une meilleure récompense...

Ton amie doit maintenant choisir entre les lapins et le chiot. Si elle replace le chiot elle devra avertir les adoptants de ce comportement, parce que ça implique une prise en charge très dense et très compliquée.
Si elle garde le chiot, elle devra avoir une attention de tout instant sur son chien, qui, en grandissant, continuera à chasser toutes les proies possibles.

J'ai un discours très sombre, mais je sais de quoi je parle, je l'ai vécu pendant plus de 4 ans avec cette merveilleuse chienne qui m'a ouvert les yeux sur le monde canin.

Jo : j'ai un contre exemple... La chienne de ma meilleure amie n'a plus jamais chassé pourtant mon amie a eu d'autres NACs..

elle est zen ta copine!

Après, je ne connais pas de cas réel (que des mises à mort), mais c'est sur que si la chienne s'est auto-récompensé de la sorte, elle va chercher à recommencer...

Je trouve ça étonnant pour un croisement de BA et de BB, ça aurait un husky ou autre plutôt primitif oui, mais là ça me surprend...

Elle a grandi où cette toutoune?

Isa merci! tu viens de me rappeler que si j'ai connu un cas identique!!

J'avais un basset hound et un bobtail, et un lapin...

J'avais oublié parce qu'officiellement il s'était échappé le lapin... En vrai, ma mère n'a retrouvé que sa queue...

Alors que oui, pareil, jamais ils s'en intéressaient, ou que pour faire des léchouilles...

On a eu des cochons d'inde, avant, après cage ouverte et ça ne s'est jamais reproduit!

Samba était une BA... Ca n'a rien à voir, à mon avis, avec l'ascendance ou l'environnement... c'est DANS le chien...

oui c'est pas faux

Pouvez vous preciser ce que vous voudriez?

Je suis désolee pour le pauvre lapin, mais hélas, c'etait une situation a haut risque.
Lapin + chien, ca n'est pas une cohabitation facile, il faut que le chiot ait été tres tres tot avec des lapins.
Maintenant que la chienne a pu constater que oui, le lapin, ca se chasse (et c'est amusant) et ca se mange (et c'est bon), la vie va se compliquer si vous tenez a garder les deux ensemble.
Vous dites qu'elle a entierement mangé le lapin... ce n'est pas par jeu! Peut etre a t elle commencé par un jeu, mais visiblement elle a retrouvé l'instinct de la vraie chasse alimentaire.
Il est illusoire de croire que la chienne a compris quoi que ce soit au "c'est pas bien". Est ce que vous gronderiez un chat qui attrape les souris?
La seule attitude a avoir, c'est proteger, separer, toujours anticiper en n'oubliant jamais qu'un chien, c'est tout de meme un descendant de prédateur. Et que le lapin, avec d'autre petits animaux, c'est la base de l'alimentation des canidés.


PS : J'etais en train d'ecrire, et coup de tel.. du coup mon message ne fait que de repetitions !!! desolee

la chienne est arrivé a l age de 2 mois et demi chez ma copine
savoir s il elle est risque de recommencé ?
tout en sachant que depuis ce jour la chienne est separe du lapin.
elle passe dans la piece ou est la lapine le matin et le soir car la chienne dort au garage.

merci pour ceux qui m on repondu.

La réponse est oui!

Je pense aussi clairement que le risque qu'elle recommence est bien présent. Non pas parce qu'ella "goûté au sang" comme nombre de gens risquent de te le dire, mais parce qu'elle n'a du trouver que du plaisir à "chasser" et manger sa proie.

Et on ne peu pas vraiment lui en vouloir.

Risque plus qu'évident qui à toutes les chances de s'étendre à toute proie possible en balade et cie ?

Question aux pros du forum ... quels genres d'éducation, reçoivent les chiens utilisés pour la chasse ? pour les empêcher de boulotter le gibier, levé ou rapporté selon leurs attributions ???

Tu tiens vraiment à avoir la réponse?

jo a écrit:

Ouf là là c'est la cata!!!

Voici les 7 étapes de la prédation: eye, stalk, chase, grab-bite, kill-bite, dissect (si tu lis l'anglais: http://www.canismajor.com/dog/instinct.html)

En français:
1) repérage (global)
2) visuel (proie)
3) poursuite
4) chasse
5) prise
6) mise à mort
7) dissection (donc repas)

C'est très rare, un chien qui a toute la séquence (la plupart du temps il ont 1->3 ou 4, puis rien, puis 7 si jamais ils tombent sur une proie déjà morte, voire déjà ouverte). Et si par malheur c'est le cas de ce chien, c'est super mal parti. Ma chienne Samba avait toute la séquence, et notre vie a été un hyper contrôle de tout instant... Et du moment où ils se sont récompensés en tuant puis mangeant la proie, y'a jamais rien dans leur vie qui sera une meilleure récompense...

Ton amie doit maintenant choisir entre les lapins et le chiot. Si elle replace le chiot elle devra avertir les adoptants de ce comportement, parce que ça implique une prise en charge très dense et très compliquée.
Si elle garde le chiot, elle devra avoir une attention de tout instant sur son chien, qui, en grandissant, continuera à chasser toutes les proies possibles.

J'ai un discours très sombre, mais je sais de quoi je parle, je l'ai vécu pendant plus de 4 ans avec cette merveilleuse chienne qui m'a ouvert les yeux sur le monde canin.

J'ai le même problème ici avec Cayène... tout ce qui est plus petit qu'elle, et surtout qui ne ressemble pas à un chien, elle le voit comme une proie et elle possède la séquence complète (j'en ai eu la preuve avec une marmotte qui a osé se pointer le nez dans notre jardin). Mais étant donné les circonstances dans lesquelles nous l'avons trouvée, ce n'est pas surprenant! Elle a dû certainement avoir eu à chasser pour survivre!

C'est effectivement un contrôle de chaque instant, et un changement d'habitudes, mais ce n'est pas aussi noir que ce que tu laisse entendre Jo... du moins, pas ici! Sauf qu'évidemment, nous ne pourrons jamais avoir de chat, de hamster, de lapin ou autre animal de compagnie tant que notre chienne vivra!

J'entends aussi que le chien ne pourra jamais être lâché à proximité d'une route, sous peine de la traverser et de provoquer des dommages collatéraux, jamais lâché en forêt, jamais lâché après 4h de l'après-midi en hiver et 6h en été...

Toujours balader avec le soleil au zénith, ou en laisse, être tout le temps à l'affût d'un gibier potentiel, mettre une clochette au collier du chien pour que les chasseurs ou les gardes forestiers ne le tirent pas quand il part en vadrouille...

Avoir un chien avec une grande prédation c'est l'enfer sur terre, à moins qu'on puisse le recycler dans l'utilitaire... le faire travailler la recherche de personnes par ex. Samba était à la limite supérieure de l'hyper activité je n'ai donc jamais pu mettre ceci en place, mais c'est la seule chose à laquelle je penserais.

Après, tout dépend d'où on habite. Je veux dire que si tu habites là où je suis, ou si tu habites en Lozère ou dans les Rocheuses, les dégâts et les prises de risques collatéraux sont différents...
Chez moi la probabilité qu'elle traverse la route et tue un automobiliste était immense, mais si jamais j'avais habité dans les Rocheuses, je me serais foutue qu'elle se fasse une partie de chasse fructuse de temps à autres.

Tout est une histoire de point de vue!

J'avoue que nous n'habitons pas dans les mêmes circonstances... ici, les risques de la routes sont moins élevés (mais de toute façon, je ne pense même pas la sortir sans laisse dans les zones habités... c'est interdit!). Je peux par contre lui permettre de se balader sans laisse sur les terres agricoles à toute heure de la journée. Et peut-être aussi le fait qu'elle ait déjà été abandonné, elle ne part pas vraiment en vadrouille... elle a plutôt tendance à vouloir nous retrouver au plus vite lorsqu'elle ne nous voit plus. Mais j'avoue que lui faisons porter un dossard orange durant le temps de la chasse (moins fatiguant pour les oreilles!!!)!

J'ai eu plusieurs épagneuls breton .
Ils ont toujours chassé pour leur compte , ont tué des petites proies mais ne les ont jamais mangé. Tout ça sans aucun dressage.

la korthal de ma mère tue aussi d'innombrables proies (lignée excellente en chasse) mais ne les mange pas (toujours)

Sinon pour ceux qui se trompent de piste (perdrix au lieu de renard par exemple) ou qui mangent la proie, il suffit de voir quels accessoirs sont les plus apparent dans les pages de pub des magazines de chasse... Et pour avoir parlé à plusieurs chasseurs, le collier electrique est monnaie courante...

Après je pense quand même que la majorité des chiens ne touche pas la proie et se contente de la lever/rapporter... de même qu'ils ne la tue pas... Mon grand père a toujours eu des chiens de rapport (épagneuls, cocker, labrador) et jamais je n'ai vu de collier electrique chez lui, même les jours de chasse... Sont pas tous barbares (encore heureux) mais c'est la seule méthode que j'ai plusieurs fois entendu...

waïcka tue les souris, mulot... mais parcontre, devant le lapinou de ma soeur, elle s'installe et se couche devant la cage et pleure. mais bon, je ne sais pas quelle réaction elle aurait si on le laissait en liberté devant elle...

Cà vaut ce que çà vaut, mais Fidji a aussi l'instinct de chasse mais elle n'a jamais été jusqu'à tuer (blesser oui, je pense notamment à un canard qui avait malencontreusement atteri dans la piscine, si je n'avais pas été là immédiatement je pense qu'il y passait), elle course aussi les chats... Pourtant à la maison nous avons 1 lapin, des chinchillas et 1 chat.
J'ai toujours présenté les nouveaux pensionnaires dès leur arrivée à Fidji, autrement dit, je les garde dans les bras, je demande aux chiens de s'asseoir puis je leur fais sentir le nouveau, puis quand je sens que çà commence à aller, je met l'animal à terre et je tiens Fidji par le collier tout en la laissant suivre le NAC, puis progressivement je lui laisse un peu de liberté etc.
Au final, je n'ai jamais eu de problème avec les animaux de la maison (je touche du bois hein), pourtant une fois la cage des chinchillas était restée ouverte et les chichis se sont balladés toute la nuit avec Fidji dans la maison. Par contre, un chat ou un lapin inconnu et Fidji fonce. Donc je me dis qu'il y a peut-être moyen que le chien surtout s'il est jeune assimile les NACS comme faisant partie de la meute non?

Comme je le disais précédemment, le fait que certains des chiens cités ci-dessus chassent mais ne tuent pas n'a rien d'autre à voir que le fait qu'ils n'ont tout simplement pas toute la séquence de prédation, c'est tout...