Urgent comment gérer deux mâles et une femelle à la maison??

Bonsoir,

Je suis nouvelle sur ce forum et j'ai d'ores et déjà une question importante et besoin de votre aide!!
Comme on dit, il y a plus d'idées dans deux têtes que dans une!!

J'ai actuellement deux chiens à la maison: un braque de weimar (13 mois) et un braque hongrois (9 mois).
La cohabitation se passe très bien, ils sont inséparables depuis le début, jouent beaucoup et pleurnichent dès qu'ils ne se voient plus !
Je tiens à préciser que c'est le hongrois, le plus jeune, qui est le dominant.

Toutefois, mon amour pour les chiens, et plus particulièrement les chiens de chasse, me pousse à prendre un troisième chien.
Cette fois, j'aimerai une femelle weimar pour faire par la suite de la reproduction avec mon mâle, et puis aussi pour rétablir l'équilibre à la maison!! Je plaisante biensûr!

Je voulais donc avoir l'avis et le témoignage de certains d'entre vous qui ont trois chiens à la maison, de sexe et race différente!!

Est-ce vraiment raisonnable et gérable? Comment éviter que mon hongrois ne cherchent à saillir la petite grise? Devrais-je les séparer quand nous serons au travail, quoique si elle n'est pas en chaleur pas de risque?

Merci par avance de vos réponses,

Bonne soirée à tous!

Hello
Bienvenue à toi!
Pour tes questions je suis totalement ignare
(ç'aurait été des chats je dis pas, des enfants je maîtrise (enfin j'essaie!!!), mais je n'ai qu'un seul chien, et c'est mon premier en plus!)

Bonjour

Trois chiens, j'ai, mais de la meme race, et tous sterilisés...

Pour la gestion d'une petite femelle non sterilisée avec deux males entiers... je vous conseillerais d'oublier tout de suite.
Non seulement vous avez environ 99,5% de chance de vous retrouver avec une portée imprevue . Ne comptez pas sur la gestion de l'espace, l'enfermement ou tout autre moyen. CA NE MARCHE PAS! (Ma Kissloup et sa fratrie en sont juste une des multiples preuves, le male, enferme à la cave pendant que les maitres faisaient les courses, a reussi a defoncer et passer par un soupirail à 1m50 du sol! J'ai aussi vu les restants d'une cage en metal, completement disloquée par un male)
En plus, meme si vous arrivez a installer des quartiers de haute securité pour eviter la rencontre, soyez consciente que vous allez infliger un reel suplice a vos deux males, qui vont subir une frustration telle que leur comportement va changer (je ne dis pas "peut" changer, j'affirme "va" changer.) Selon leur personnalité, ca sera soit des pleurs, une hyper excitation, plus aucune obeissance, des destructions... ou de l'agressivité.


La question est totalement differente si vous envisagez de steriliser la femelle, bien sur.

Merci pour vos réponses, elles me sont précieuses même si elles n'abondent pas dans mon sens!!!
Sachant que je suis en location , c'est sûr que je ne peux pas me permettre plus de dégradations que ce qui n'a déjà été causé!!
Mes mâles sont dans le garage la journée, je pensais donc parquer la femelle dans la maison le temps de rentrer du travail.
La solution serait de faire stériliser mon hongrois mais mon mari s'y refuse car il a un aussi bon pedigree que le weimar et trouve que ce serait du "gâchis"!
Bref, je ne sais plus trop quoi penser, ni que faire!!

La solution non... Parce que le Weimar va vouloir saillir la chienne à chacune de ses chaleurs...

deux portées par an ça fait beaucoup non?

Oh, je n'avais pas realisé que vous vouliez vraiment faire reproduire les deux weimar...
Là je pense vraiment que vous n'avez pas totalement mesuré les consequences pour votre location !

Oh, les 15 premiers jours, c'est cool... a part la gestion de la temperature de la caisse de mise bas.
Et puis apres... ca se complique... a 21 jours, se sont des diablotins, sans aucune conscience du danger, et a 5 semaines, ils sont d'une inventivité sans limite, et eviter les degats n'est pas facile si vous n'avez pas l'equipement (parc modulables etc)
Et VOUS avez la responsabilité d'en faire des chiens equilibrés, donc de les sortir, de leur montrer tout ce qui pourra faire partie de leur vie future.
et la responsabilité de leur trouver de bons maitres... qui ne les colleront pas a la SPA l'été suivant.

oui, en fait mon but premier est d'avoir une première expérience en amateur et si c'est concluant pourquoi pas passer le certificat de capacité et faire réellement de l'élevage (sans pour autant me déclarer pro car trop de normes et contraintes).

en ce qui concerne de futures portées, je suis bien consciente que c'est un travail à temps plein de s'occuper de minimum 7 chiots en général pour les Weimar. D'ailleurs, je me demande comment font les gens qui ont des portées et qui la journée sont au travail?!!

Je crois qu'il faudrait que je me cherche une fermette avec dépendances pour être plus sûr!!

Bref, ca ne règle pas mon dilemne entre coeur et raison! Les photos des petites chiennes que j'ai trouvé sont tellement craquantes en plus!

Euh... vous mettez peut etre les choses a l'envers.
Passer le certificat de capacité, ce n'est pas une formalité administrative, c'est avoir une formation!
Le developpement comportemental du chiot est bien trop grave pour etre "une premiere experience en amateur".

Faites d'abord la formation, et ensuite vous aurez les cartes en main pour savoir si vous voulez toujours vous lancer dans l'aventure.

Je ne dis pas que des particuliers n'ont "pas le droit" de faire reproduire leur chien, mais il faut vraiment savoir les besoins des chiots, parce que le cerveau du chiot n'est fini qu'à l'age de 7 semaines. 7 semaines ou la responsabilité de l'humain est tres importante. Le probleme du chien, c'est que c'est un animal tellement domestiqué qu'on ne peut plus dire "bah la Nature se debrouille".. la survie dans la "Nature", pour le chien, est de 5%...
Et c'est pendant ces 7 semaines qu'on predispose le chiot a etre un chien bien adapté a la vie d'animal de compagnie... ou pas.

Et pour repondre à votre question, les "gens qui ont des chiots" et qui ne s'en occupent pas s'appellent les "naisseurs de fond de cour", et les futurs maitres sont bien souvent les clients des comportementalistes,

bérénice a écrit:

oui, en fait mon but premier est d'avoir une première expérience en amateur et si c'est concluant pourquoi pas passer le certificat de capacité et faire réellement de l'élevage...

Hum, sans vouloir être rabat-joie, qu'est-ce que tu fais si ce n'est pas "concluant"? ... ca fait quand même au moins 6 ou 7 êtres dont la vie va se jouer là! (sans parler des maîtres)

bérénice a écrit:

Bref, ca ne règle pas mon dilemne entre coeur et raison! Les photos des petites chiennes que j'ai trouvé sont tellement craquantes en plus!

Je pense que le côté "craquage mais c'est pas raisonnable" ça va pour une paire de chaussures, la petite robe trop mimi mais hors budget, la coupe de cheveux.....
Pour un animal (je connais pas trop la race mais tu peux tabler sur 12 ans de vie au moins non?) ça me semble un brin irresponsable...
Que se passe-t-il si au final c'est pas gérable, si tes mâles (ou le 2ème mâle) deviennent fous de frustration, si du coup la bonne entente s'envole?
Je ne dis pas ça pour t'agresser du tout, hein, mais parce que ta décision va influer sur ta vie et celle de tes animaux pendant au moins 10 ans... Ca mérite bien de réfléchir, de peser tes motivations et surtout pas de se laisser aller au "coup de coeur"

Bonjour Bérénice, et bienvenue !







Je suis tout à fait d'accord avec ce qui vient de t'être dit... je sais que c'est difficile à entendre, mais c'est vrai.

En plus, les portées de weimar peuvent aisément atteindre les 10 chiots... que ferez-vous, si vous ne les vendez pas tous (pour le moment, pas d'affixe, tu n'es pas connue dans le milieu du weimar, assez restreint et très dur et fermé comme tout milieu canin, surtout avec une race peu commune...) ? Tu imagines le bazar (et les frais !) quand ils auront grandi ?

Par ailleurs, les weimar sont assez fragiles et suivre correctement une gestation coûte extrêmement cher...

J'ai été une "naisseur de fond d'cours" il y a 3 ans et je dois dire que si j'avais pu avoir accès à une formation avant de choisir de faire accoupler ma chienne, j'aurais certes été la suivre... j'ai découvert malheureusement sur le tas que c'est une lourde responsabilité que d'amener ces petits êtres à se développer de façon équilibrée. Heureusement pour moi, j'avais parmi mes connaissances, des gens qui avaient les connaissances nécessaires pour réaliser cette tâche correctement et j'en ai grandement bénéficié!

C'est toute une responsabilité de faire naître des chiots, car il faut aussi penser aux futurs maîtres et essayer de leur causer le moins de soucis possibles autant au niveau santé physique du chien, que santé mentale! et la santé mentale ne passe pas seulement par la présence de la mère, mais également par une socialisation et une mise en présence d'événements perturbants (ex. passage de camions, trains, marche dans la rue, promenades en voiture, etc.).

Et puis, il faut oublier travailler à temps plein et s'occuper d'une portée, car il arrive un moment où il faut commencer à les éduquer (ex. marche au pied, commandements de base, etc.) pour au moins rendre la tâche un peu plus facile aux futurs maîtres. Et puis, faut penser aussi à choisir les futurs maîtres afin de vous assurer que vos chiens seront heureux et vivront selon vos valeurs... ce qui veux dire que vous ne les vendrez pas tous rapidement et que certains chiots resteront peut-être plus longuement chez vous (rester plus longuement veux également dire, plus de travail pour l'éducation!). Et puis vendre des chiots de race sans reconnaissance papier, c'est plus difficile... les gens qui veulent un chien de race, s'attendent normalement à avoir des papiers également! Bref, heureusement pour moi, j'étais en rédaction de mémoire lorsque nous avons eu la portée. J'ai donc pu rester à la maison pour m'occuper de ma vermine.

Donc, comme dit Joelle, je suggère FORTEMENT d'aller suivre la formation avant de vous embarquer dans cette aventure. Il existe des étapes critiques dans le développement des chiots qu'il ne faut pas laisser au hasard!

Par contre, si vous souhaitez "fabriquer" des chiens seulement pour les voir se retrouver en bout de ligne à la SPA...

mince, j'ai pondu toute une tartine en pensant que vous aviez une femelle Weimar et que vous vouliez acheter un mâle et c'est tout le contraire en fait... donc j'édite, désolée

Il n'empêche que le problème que j'exposais avant reste entier - votre mâle est-il confirmé? et si la petite ne l'est pas ou ne passe pas les tests imposés ou conseillés (ne lésinez pas sur ces tests, le Weimar est une race délicate) qu'allez-vous faire? Vous allez être déçue et devrez tout recommencer avec une autre femelle et sans garantie encore une fois...

Vous auriez du commencer par une jolie femelle et ensuite demander une saillie à un très bon éleveur qui vous aurait aidée dans la lecture des pedigrees (parce que si vous n'êtes pas férue des lignées de Weimar... ça prend une petite dizaine d'années quand même ).

Avez-vous un peu exposé votre mâle pour voir s'il est intéressant pour la reproduction éventuellement? l'avez-vous montré à son éleveur / éleveuse, qu'en dit-il / elle?

faites vous coacher par votre éleveur si vous voulez une première portée... il y a quand même passablement de choses à savoir (que votre formation ne vous apprendra sûrement pas d'ailleurs, elle est bien trop courte)

Au final, je préconiserais que vous cherchiez et trouviez la fermette avec dépendances, que vous fassiez votre formation et ensuite vous envisagerez la femelle... les croisés moi j'aime bien et j'ai ai eu cette année chez moi - mais des croisés de 3 kilos se placent infiniment mieux que des gros gabarits chiens de chasse.... Il faut y réfléchir... s'il vous reste 2 ou 3 mâles sur les bras, vous allez regretter amèrement toute l'aventure.

Bonne réflexion...

maintenant si je m'en tiens purement à votre question

Citation :

Urgent comment gérer deux mâles ENTIERS et une femelle EN CHALEUR à la maison??

la réponse est simple : impossible ou juste épouvantable

Joy's Dream a écrit:

maintenant si je m'en tiens purement à votre question

Citation :

Urgent comment gérer deux mâles ENTIERS et une femelle EN CHALEUR à la maison??

la réponse est simple : impossible ou juste épouvantable

Je confirme ! Il n'y a qu'à voir comment ça se passe juste quand une demoiselle du quartier est en chaleur !
Par ailleurs, je pense que l'élevage (enfin, l'élevage respectueux des animaux), ça ne s'improvise pas... On en voit tellement partir en vrille suite à "manques" des éleveurs qui n'imaginaient pas ce que cela représentait avant d'y être.... Et ce sont les chiens qui paient

ne serait ce que pour le bien etre de vos deux chiens males : quand votre femelle sera en chaleurs, soient ils peuvent la saillir tous les deux (attention, une femelle peut porter des chiots de pères différents) et dans ce cas ils ne seront pas frustrés, soit vous les séparés, mais pour eux ce sera de la vraie torture morale

un chien pas castré qu'on empèche de reproduire développe des comportement paliatifs du au stress, plus d'anxiété, des aboiements, des destructions ou autre.

sans compter que quand la femelle sera en chaleurs, avec deux males pas castrés dans la maison, ça risque de tourner aux affrontements et aux grosses bagarres entre les males, surtout s'ils sont frustrés de ne pas pouvoir saillir la femelle


l'idéal serait de castrer les males, comme ça pas de problèmes avec la femelle ^^ et vous pouvez vous faire plaisir en prenant la petite puce !

Je découvre les réponses avec étonnement et grande déception!!
Je disais que c'était mon premier forum mais ce sera le dernier!! Loin de moi l'idée de penser que les gens y étaient juste pour juger des personnes qui viennent gentiment se renseigner!!

Je crois nécessaire de préciser que je n'ai pas ce souhait de prendre une chienne comme si je faisais un caprice ou que j'allais acheter des vêtements!!! Pour celles qui ne l'avaient pas compris je suis passionnée depuis toujours de chiens de chasse et j'ai grandi avec un père éleveur donc MERCI D EVITER LES PASSAGES ECRITS EN MAJUSCULE COMME SI J ETAIS COMPLETEMENT ABRUTIE!!! Je pense m'y connaître mieux en chiens de chasse que les personnes qui m'ont répondu et qui possèdent des chiwawa et autres spitz ou petits chiens à l'opposé des miens!!

Un élevage je sais ce que c'est donc!!! Avoir des chiots je connais aussi, c'est juste le septième dont je m'occupe!! Les weimar merci c'est mon rayon, je connais les nombreux atouts de la race et aussi les petits soucis médicaux qui la caractérisent!!

Un chiot c'est du travail, de l'éducation, de l'éveil, c'est comme un enfant???? NON SANS RIRE!!!!!!!!

Pour finir, merci à toutes ces personnes qui m'ont répondu de m'avoir confirmer que les forums c'est bien pour les gens qui n'ont rien d'autres à faire de leur temps libre et que ce n'est pas du tout par pur altruisme que l'on vous répond!!
Quel dommage, à la base je cherchais juste d'autres personnes pour témoigner de leur vécu, en plus des nombreux éleveurs de weimar avec qui je suis en contact, pour m'aider à faire le bon choix.
La question était pourtant claire: comment gérer 2 mâles et une femelle à la maison!!
En tout cas, je n'étais vraiment pas venue pour lire des propos moralisateurs, vexant et réflètant aussi peu l'amour et la connaissance réelle des chiens. On se croirait chez Brigitte Bardot!!!

Bonne soirée...

Desolee, mais je n'ai vu aucun jugement dans les reponses qui vous ont été données, mais en revanche plusieurs informations... mais comme elles ne vont pas dans le sens que vous souhaitez, vous jetez le bébé avec l'eau du bain, c'est plus facile que de se poser les vraies questions.

Personne n'aurait pu deviner que vous etiez une telle specialiste de la race, fille d'eleveur, en lisant votre surpenante question... et vos arguments. Vous demandez comment gerer deux males entiers et une femelle intacte... vous avez eu la reponse unanime.

Maintenant, vous venez annoncer calmement que vous allez faire une experience... et produire du chiot au noir si c'est "concluant"... arretez de pretendre que vous aimez les chiens, tout cela sent a plein nez le profit.
Vous avez fait l'erreur de venir sur un forum consacré au comportement canin... qui semble etre le cadet de vos souci.

Je suis désolée de lire vos propos... Je suis personnellement désolée si je vous ai blessée, mais il faut aussi comprendre notre côté de la médaille :
1) vous vous présentez à peine
2) vous posez des questions sans que l'on connaisse tout le contexte et
3) comprenez aussi que de notre côté, ce n'est pas rare de voir des gens arriver sur le forum et poser des questions pour vouloir partir un élevage, juste pour voir. Nous avons seulement voulu mettre en garde pour tout ce qu'implique l'élevage responsable. Si vous ne voulez pas voir ça, c'est bien dommage!

Voila une réaction bien agressive à des propos qui ne l'étaient pas! Je peux t'assurer que sur certains forums tu te serais fait "tomber dessus à bras raccourcis"!
Relis tes questions et dis nous comment on peut deviner que tu es une grande spécialiste?
Bref, je vais arrêter là car comme tu dis j'ai autre chose à faire de mon temps....

Une grande spécialiste du chien, fille d'éleveur et responsable de 7 élevages mais qui doit demander sur un forum comment qu'on fait pour gérer 2 mâles et une femelle en chaleur

et la marmotte.... etc etc

Ah ! troll, troll...


Ou enfant gâtée ?


Non non, troll, définitivement. Aucune personne ayant déjà eu des chiens (et surtout de grands chiens de chasse) n'aurait posé cette question. Trop mignon, cette tentative.

Absolument pas convaincue : je suis au contraire certaine que derrière le pseudo de Bérénice existe une personne qui va acheter une femelle Weimar parce que "si mignonne" et la faire reproduire sans son garage.... les questions viendront après.

Ce serait magnifique si c'était un troll mais, au contraire, c'est une réalité et une constante

Arf Restons optimistes... pourvu, pour les chiens, qu'il ne s'agisse que d'un troll...

j'aimerais (vraiment) te suivre dans cette conception optimiste mais non... des soi-disant trolls comme ça j'en connais à la pelle

Helas...
Tant que la reproduction "sauvage" restera dans un flou juridique... on aura ce genre de naisseurs.

Au lieu de leur loi a la c** sur la categorisation des chiens (loi qui sera certainement difficile à faire oublier, vu la mane financiere que ca represente pour les intervenants) il aurait été tellement plus judicieux d'imposer le tracage et la genealogie pour tous les chiens.
Et tous les "producteurs" au meme regime fiscal. Ca calmerait le traffic et les "fonds de cour"!!!