Relation chiot-chaton

Bonjour,

Nous avons deux bébés poilus :
- Figaro, chaton maincoon de 3 mois et demi, moins de 2 kg, arrivé il y a 2 semaines
- Jeïna, chiot berger australien de 4 mois et 1 semaine, plus de 13 kg, arrivée il y a 2 bons mois

Ils s'adorent, mais Jeïna prend Figaro pour un squeeze toy ! Elle le poursuit et lui attrappe la patte ou la queue pour mordiller voir tirer dessus. Je suis donc obligée de la tenir en laisse à mes pieds, ou de les maintenir dans des pièces séparées (moi avec mon chien, mon compagnon avec son chat). Malheureusement, Figaro ne crache pas ni rien. Au pire, il fuit sur son arbre à chat (et c'est à celui qui court le plus vite) ou miaule un peu pour protester. Mais c'est tout ! Il n'a pas peur d'elle, puisqu'il la provoque aussi à coup de pattes pour jouer. Mais bon, maintenant il sait bien qu'on intervient pour le protéger...

Il n'y a que quand elle est fatiguée qu'elle se contente de le lécher (et lui il ronronne) ou de l'ignorer.

Comment faire comprendre à un chiot qu'un chaton n'est pas un jouet ?

D'ailleurs, comment être sûre qu'elle ne le considère pas comme un jouet ???

Et fait-on bien d'intervenir quand ils jouent, ou devrait-on les laisser entre eux ? J'ai peur qu'elle le blesse...

C'est la première fois que j'ai un chaton avec un chiot (d'habitude le chien est adulte), et je suis un peu démunie...

En fait ton chiot joue avec le chat comme il le ferait avec un autre chien...
Perso je n'interviendrais pas "trop", un chat est tout a fait capable d'exprimer son raz le bol, soit en fuyant soit en se retournant griffes dehors ou en râlant sévère.

Avec le temps cela va passer, les chats type Main coon, tout comme les sibériens et autres norvégiens sont des "chats chiens" et n'ont pas de soucis a jouer et vivre avec des chiens, il saura s'imposer, il est encore tout bébé mais cela va venir rapidement (les chats évoluent plus vite que les chiens...), dommage de devoir les séparer, a moins que le chien n'ait déja fait des blessures (par jeux), se contenter de surveiller et de détourner le chien quand il joue trop fort...

Merci pour ta réponse laurence !

J'en ai parlé à mon homme, et on a essayé de les laisser jouer, juste pour voir. Hier j'étais malade, à comater dans le canapé, mais il a très bien géré ça tout seul.

On les a laissés en totale liberté dans la pièce à vivre (salon / salle à manger, 32 m²). Jeïna a bien sûr sauté sur Figaro, la mordillé, etc. On s'est forcés à ne pas intervenir, même pas avec la voix (pfff dur dur). Mon homme n'intervenait que si Figaro était coincé dans un coin sans pouvoir s'enfuir et miaulait (ce qui n'était pas si souvent que ça, en fin de compte). Petit à petit, Jeïna a espacé ses "attaques", et Figaro la regardait l'air de dire "ben tu joues plus?" C'était comique.

On a aussi remarqué qu'il a commencé à se défendre. Il a dû se dire "hé m..., ils m'aident plus". Alors il a donné des coups de pattes et des coups de dents sur le museau de Jeïna quand elle exagérait. Mais il n'a jamais craché ni grondé.

Chaque fois que mon homme devait intervenir, il gardait Jeïna à ses pieds avec un "pas bouger" en tenant le collier, le temps qu'elle se calme. Puis la libérait avec un "va".

Figaro a fini par s'installer sur le divan. Là évidemment, Jeïna lui a sauté dessus, mais à chaque fois, mon homme la gardait à ses pieds 1 ou 2 minutes. Elle a assez vite fais le lien, et a fini par se contenter de le regarder assise par terre (waaaa on était scotchés).

Puis elle en a eu marre et s'est occupée avec ses jouets dans son panier (rewaaaaa).

Nous bien sûr, chaque fois qu'elle était sage et calme, félicitations de la voix, petite caresse.

Mais bon, on ne se réjouis pas trop vite. On va réessayer ce soir, on verra si ça marche ou pas. En tout cas, c'est la première fois qu'on a pu passer une soirée calme avec nos deux bébés poilus en liberté !

Et c'est vrai que, moi qui ait eu 5 ou 6 chatons chez mes parents, je trouve que Figaro est très calme. Sans doute parce que c'est un maincoon. Ca aide !

Si d'autres ont des conseils ou ont vécu des expériences similaires, n'hésitez pas !

PS : le fait de pouvoir parler sur un forum, ça permet de prendre du recul et ça aide beaucoup, en plus des conseils des autres. Merci Joëlle pour ce forum génial ^^

Comme ça je dirais simplement de ménager au chaton des endroits de tranquillité où le chiot ne peut avoir accès.
En général les chatons aiment aller se réfugier sous des meubles...

D'autre part vous pouvez proposer des jouets sympas à votre chiot & surtout jouer vous avec lui, de façon à ce qu'il ne cible pas trop le chaton, une copie de l'école du chiot en qq sorte, où le maître doit être le + intéressant.
J'ose supposer que lorsqu'il aura eu une activité commune avec son maître ce chiot aura un peu vidé son énergie...& puis il peut aussi apprendre le repos, qui est différent du pas bouger.

Alors, c'est nouveau, ça vient de sortir : maintenant, Jeïna choppe Figaro par terre et prend son cou dans sa gueule (tous les deux par terre), et lui il reste immobile et ne réagit pas. Il ne se défend pas ni rien. Parfois, il miaule, mais la plupart du temps, il ne fait rien. Et c'est assez impressionnant, on a peur qu'elle serre et lui fasse du mal...

Pourquoi fait-elle ça?

Pourquoi lui ne réagit pas?

J'avoue ne pas comprendre ces comportements... Auriez-vous une idée???

Bonjour,

Connaissez-vous les Codes Canins ? Je vous conseille d' acheter le livre de Joelle et vous comprendriez ce qui se passe entre votre chiot et votre chatton !!! C' est un livre très interessant qui vous aiderait à comprendre comment " fontionne " un animal avec un humain et les autres animaux, ainsi qu' avec ses congénères !!!

Comme le disait précédemment un internaute, n' intervenez pas !!! mais, vous pouvez toujours observer !!! C' est très passionnant !!! C' est un acte de soumission et un comportement tout à fait normal !!! Lorsqu'en février dernier, Eyota, (Dobermann croisée Beauceronne), à six semaines, est arrivée chez nous, elle a vécu plusieurs mois dans la véranda avec sept chats,chattes, adultes ! C' était à mourir de rire de la voir jouer avec eux, comme-ci c' était sa fratterie !!! Et, je ne vous explique pas lorsqu' elle eu quelques semaines de plus, la voir jouer avec les molosses et lorsqu' elle ne se comportait pas comme il faut, voir Dakota (female Cané Corso dominante) prendre entièrement, la tête d' Eyota dans sa gueule pour " la remettre en place " !!! Si vous ne connaissez pas les codes canins, il y a de quoi être horrifier et pourtant, ne pas intervenir et observer !!! Il n' y eut jamais d' incident, ni du coté du chiot, adultes ou chats et on apprend tellement, à les regarder vivre.... tellement à apprendre d' eux!!!

Bonne journée,

Respectueusement,

Dominique68

+1 ne pas intervenir... le chat a les clefs en main pour se défendre... s'il ne fait rien c'est que ça ne le dérange pas plus que ça... juste être sur qu'il ait un refuge quand il veut se reposer tranquilement... Mais après c'est leurs histoires!

Tu verrais le chien de mes voisins ce qu'il fait à leur chat qui attend que... ça passe... ils ont aussi grandi ensemble...

Mon chat qui avait peur des chiens quand on l'a adopté aujuord'hui se laisse prendre d'assaut par mon coton (bon ils ont la même taille ) sans broncher... pareil il attend que ça passe... certes il réagi si les bornes des limites sont dépassées, mais pour un chat qui devenait hystérique au simple bruit d'un chien dans les parages je trouve que c'est énorme... Alors un chat-chien jeune, qui grandi avec un chiot, ça me surprend pas des masses qu'il ne soit pas plus sur la défensive...

Ce que tu décris c'est juste du jeu de chiot...

Bahh le temps que j'écrive ma tartine d'autres ont posté, pas le courage de modifier, tant pis!
Salut, je ne suis pas une spécialiste, juste je vais partager avec toi car ce que tu décris me fait penser à l'attitude qu'a eu mon chien (alors agé d'un an et encore plein de bêtise!) avec mes chatons: il les léchait et les mordillait (au point que les chatons étaient trempés), il cherchait à les attraper dans sa gueule (à vrai dire c'est pour ça qu'il les mordillait je pense: il pinçait les poils du cou pour les porter.... au point que le chaton avait le cou "pelé")
La technique d'immobilisation que tu décris aussi, il le faisait beaucoup....
Au final, les chatons n'étaient pas plus stressés que ça (ils n'ont jamais miaulé de douleur par exemple), ils avaient des "planques" hors d'atteinte du chien pour se poser un peu.
En grandissant (j'ai gardé un chaton qui est à présent le grand copain du chien!), le chat s'est mis à jouer aussi, à attaquer le chien etc...A présent le chat est très familier du chien, il se frotte contre lui (ce qui fait grogner le chien!), dort contre lui... ils s'entendent très bien et ne se bagarrent plus
Pour ce que tu décris (choper au cou et immobilisation), mon chaton a réagi en "faisant la crêpe" il devenait tout mou et arrêtait de bouger dès que le chien l'attrapait comme ça... Exactement comme ce que tu dis... Peut être est-ce un moyen de s'affirmer? En tout cas l'immobilité du chat semble être la bonne réponse...
Il me semble que chien et chat arrivent à trouver un mode de communication assez rapidement, et que tant que le chat ne miaule pas de douleur (ou de frayeur), il vaut mieux les laisser créer leurs rapports... Après c'est vrai que mon chien était un jeune adulte, pas un chiot, et que les chatons étaient nés à la maison...
En tout cas, il faut que le chaton ait des planques hors d'atteinte du chien pour pouvoir dormir, manger et faire ses besoins tranquille (tu peux utiliser des morceaux de parc en bois pour bébé pour isoler la caisse à chat, donner à manger sur une table, interdire la chambre au chien et pas au chat...)
Tu peux peut être aussi apprendre au chien à laisser le chat tranquille (je l'ai fait avec mon chiot quand il est arrivé à la maison où il y avait mes 2 minettes) "pas bouger" chaque fois que le chien voit le chat, et récompense si le chat a pu passer sans se faire courser. Très vite mon chien regardait le chat...et allait au frigo tout content!
Voila, mon avis (pour ce qu'il vaut!) serait "veille au grain mais pas de panique"
Bon courage!

Merci beaucoup à tous pour vos réponses !

J'ai lu le livre de Joelle (c'est même ma bible !), mais je n'ai pas de souvenir d'un passage expliquant le pourquoi du comment de ces comportements... Est-ce que ce serait Jeïna qui soumet Figaro, comme le dit Dominique??? Mais alors pourquoi le faire tout le temps? Et je ne sais pas combien de temps elle le tiendrait comme ça si on n'intervenait pas...

Je me dis aussi que Figaro sait se défendre. Mais parfois je doute, par ex quand il essaie de s'enfuir et qu'elle lui attrappe la queue, il a beau se retourner, cracher et donner des coups de pattes, le chien s'en fou...

Et quand elle le bloque comme ça, je me dis qu'il ne sait même pas fuir. Et puis j'ai peur qu'elle ne serre trop fort et qu'il ait une hémoragie interne (oui je sais, je suis un peu parano loll). Comme quand un chat joue avec un souris quoi...

Et si effectivement Jeïna fait ça pour soumettre Figaro, que se passera-t-il si il réagit? Est-ce qu'elle ne va pas serrer plus fort pour affirmer d'autant plus sa position???

Il a des endroits hors d'atteinte, style en haut de son arbre à chat, le dessus de la télé, le divan près de nous, le dessus de la cage de mon cobaye. Sa gamelle est en hauteur également.
Et si Jeïna exagère, elle a un pas bouger jusqu'à ce qu'elle se calme, avec caresse quand elle est calme. Mais je vais essayer ce que tu fais, Val, à savoir "pas bouger" quand le chat passe et récompense bouffe à la clé.

Je ne pense pas que Figaro ait peur de Jeïna, puisqu'il la provoque aussi parfois, à taper sur son museau pour jouer. Et il n'a les oreilles en arrière style "chat furieux" que quand elle dépasse vraiment les bornes. Sinon, il a l'air de penser plutôt "hé m... encore".

Vos témoignages me rassurent pas mal, c'est certain. Je ferai lire ça à mon compagnon (c'est son chat).

Je vais essayer de n'intervenir que si il miaule (enfin si mon compagnon est d'accord), même si Jeïna le choppe au cou. Mais bon, ça va être dur...

Bonjour Florilène,

" Puisque vous aimez les bibles " lol, je vous en recommande spécifiquement, dans ce forum, rubrique livre, d' un très bon auteur, où vous irez, encore plus loin... pour comprendre d' avantage les comportements canins !!! Je les ai tous lus et ai été en rapport avec son auteur pour l' un de mes chiens !!! Et, vous m' en direz des nouvelles, une fois que vous les aurez lu !!!

Et....... vous n' aurez plus de " si " ....

Bonne fin de journée,

Respectueusement,

Dominique68

Aller une anecdote: le chat "éduqué" par le chien a pris tous ses défauts (il est notamment glouton et voleur), il vient se faire brosser avec le chien (!!!) et rapplique quand il entend le clicker (il a d'ailleurs droit à quelques séances). Bref, j'ai un chat de gouttière chien/chat
Par contre, comme il a appris à "faire la crêpe" (immobile et tout mou) quand le chien le prenait dans sa gueule, il adopte cette posture aussi quand les humains lui tombent dessus! Ce qui est surprenant quand on est habitué au comportement des chats "normaux"!
Il m'est arrivé de le surprendre en plein larcin ou autre bêtise, de l'attraper et de le "jeter" un peu plus loin, sans violence certes mais sans tendresse non plus
Tout chat normal serait tombé sur ses pattes, aurait agité la queue de dépit et de mépris souverain et serait allé un peu plus loin.... et ben le mien j'ai du arrêter très vite de faire ça: cet âne "faisait la crêpe" et se laissait tomber tout mou (et là le chat fait "splach" à tes pieds et reste immobile! ) ...de quoi te faire regretter ton mouvement d'humeur!
Donc, attention, tu nous diras si Figaro, qui est parti pour se faire "machouiller" et "crêpiser", réagit de la même manière
Enfin petit clin d'oeil



Tu nous filme tes poilus?

Juste en rapport avec les codes canins et le fait qu'il fait laisser faire... En général je suis pour, mais quand même il ne faut pas oublier que les codes canins.. C'est pour les chiens! C'est pas du tout les mêmes entre les chats etc..
Du coup parfois ils ne se comprennent pas du tout et ça peut dégénérer même si ça par d'un bon sentiment.

Par exemple Baïka avec les chevaux. Je crois qu'elle leur voue un culte
Elle adooooooore les chevaux, elle va toujours les voir, leur faire des lechouilles sur les naseaux.. Bref, c'est très mignon a voir, mais en même temps c'est triste parce qu'il ne se comprennent pas.

Une fois il y avait Baïka en train dire bonjour a un cheval, et le cheval en question trouvait ça sympathique aussi, donc commence a mordiller Baïka comme le font deux chevaux amis, et là Baïka se comprend pas pourquoi elle se fait mordre, et se met a couiner, le cheval ne comprend pas pourquoi son pote réagit comme ça du coup il prend peur, et ça se met sur la défensive etc..
Ou encore un cheval qui n'était pas du tout content qu'un chien vienne l'importuner, il commence a s'énerver, et Baïka fait tout un tas de signaux de soumissions que le cheval ne comprend pas, comme lui lécher le menton: tout le contraire de ce que le cheval voulait..

Ou encore, pour un chat, être sur le dos c'est une position d'attaque il me semble, tout au contraire du chien...

Enfin voilà quoi ^^



Bon, en l'occurrence, vu que c'est un chiot et un chaton, ils auront tout le temps d'apprendre à se comprendre, contrairement au cas que je cite moi ^^.




PS: trop mignon tes poilus ^^

Encore une fois, merci pour vos réponses et témoignages ^^

Val, je suppose que tu as mis une photo, mais je ne la vois pas. Sans doute parce que je suis sur l'ordi de mon boulot. Il faudrait que je regarde depuis chez moi.

Alors on a essayé de ne rien faire. Résultat : Jeïna a pris Figaro, pour le mettre dans son panier apparemment. Mon homme n'était pas d'accord qu'elle le déplace comme un jouet, alors il a voulu intervenir. Elle a filé avec, le cognant contre les meubles en passant. Lui, il ne réagissait pas. Mon homme l'a vite choppée et a libéré le petit.

On en a parlé, et on n'est pas d'accord de laisser faire au détriment de Figaro, du moins tant qu'il est petit. Quand il sera adulte, il fera sans doute entre 6 et 8 kg, avec des grosses pattes de maincoon, et il pourra se défendre. Là c'est un peu juste. Donc on intervient si elle le coince au sol. Pour le reste, il peut gérer.

Jeïna commence à comprendre qu'elle doit le laisser tranquille. Je la félicite quand elle le regarde sans l'embêter, j'essaie de la distraire quand elle veut lui sauter dessus, il me semble qu'on progresse lentement mais sûrement.

En tout cas, plus jamais un chiot et un chaton et en même temps !