| Education chiot | |
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+7SoWhat Peanuts Val Morrigane Chris Téquila manoé 11 participants |
Auteur | Message |
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manoé
Nombre de messages : 35 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 18/08/2012
| Sujet: Education chiot Sam 8 Sep - 11:56 | |
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Dernière édition par manoé le Mer 17 Oct - 23:02, édité 1 fois | |
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Téquila Admin
Nombre de messages : 9384 Age : 41 Localisation : Tarn et Garonne Emploi/loisirs : agility, mes chiens... Date d'inscription : 01/08/2008
| Sujet: Re: Education chiot Sam 8 Sep - 12:39 | |
| Le "non" doit être utilisé qu'en de rares cas pour qu'il garde son importance...
Moi je ne vois rien de mal dans ce que tu décris au contraire j'y vois de supers bases pour l'avenir! Peut être juste lui apprendre à attendre et à gérer la frustration en lui apprenant le "attend" pour obtenir une friandise par exemple... Ou pour obtenir son jouet préféré...
Isa a fait du clicker avec ses chiots à partir de 6 semaines je crois si c'n'était pas avant d'ailleurs...
Pour l'école du chiot, oui... SI elle est correctement menée... Il n'y a pas que le renforcement positif, il faut aussi voir qui régule les chiots entre eux, s'il y a un adulte régulateur à moins que l'éduc' sache faire... Il te faut aller voir (sans chiot!) et après tu pourras prendre ta décision... | |
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Chris
Nombre de messages : 4144 Age : 71 Localisation : Touraine Emploi/loisirs : chiens, ordi Date d'inscription : 29/08/2008
| Sujet: Re: Education chiot Sam 8 Sep - 14:15 | |
| De quoi tu te plains en fait ??? D'avoir un chiot qui ne fait pas de "bêtises" et qu'alors tu ne peux pas l'éduquer en le coontrant ??? Moi je trouve votre situation à touites les 3 vraiment géniale, et c'est exactement ce que j'aurais souhaité vivre avec Saku et un bébé... Pour l'école du chiot, oui, il faut que tu vérifies par toi-même comment ça se passe... quitte à y aller plusieurs fois... Et par la même occasion, va voir aussi du côté des adultes, car qlqfois, ça change radicalement d'ambiance..! | |
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Morrigane
Nombre de messages : 3707 Localisation : 21 Date d'inscription : 14/08/2008
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Val
Nombre de messages : 3805 Age : 55 Localisation : La bouilladisse (13) Emploi/loisirs : Enseignante / Mère de famille surbookée Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: Education chiot Sam 8 Sep - 17:09 | |
| Mais c'est le rêve ce que tu décris!!! C'est super!! Mon chiot (un de ceux d'Isa ) connaissait déja le "assis" au cliker, et il est toujours super receptif au moindre apprentissage, et dans la joie la plus complète! Pour l'école du chiot, c'est à prendre avec des pincettes: bien vérifier l'ambiance et rester "libre d'esprit"... Après si ton chiot s'amuse tu peux aussi "laisser pisser" les discours à la noix que tu risques d'entendre! Et lui faire découvrir d'autres choses (voiture, ville, monde...) de façon positive histoire qu'il connaisse et ne flippe pas plus tard me parait une très bonne idée. Après je crois savoir qu'il y a des périodes de "peur" dans la croissance du chiot, justement il faut lui faire découvrir les trucs bizarres avant, mais je ne pourrais pas te dire quand... | |
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Peanuts
Nombre de messages : 1159 Age : 42 Localisation : Ma jolie Touraine !! Date d'inscription : 01/04/2012
| Sujet: Re: Education chiot Sam 8 Sep - 17:50 | |
| C'est frustrant, jamais de non, il est propre, il est gentil, il est calme ... t'as pas un chiot, t'as un ange et en plus avec Zara tout ce passe bien Nan franchement, tout le monde reverrais d'avoir le petit yono, la jolie Zara et tout leur belle relation, si tu veux jte le dognappe lol | |
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SoWhat
Nombre de messages : 1057 Date d'inscription : 08/09/2011
| Sujet: Re: Education chiot Sam 8 Sep - 18:36 | |
| De toute façon, petit Yono va grandir, et va devenir adolescent. S'il a besoin de limites plus claires, t'en fais pas, tu le sauras à ce moment là bah oui, ça sert à ça l'adolescence | |
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Cat
Nombre de messages : 1180 Age : 61 Localisation : Strasbourg Emploi/loisirs : Informaticienne/Animaux-Bricolage Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Education chiot Sam 8 Sep - 20:34 | |
| Je ne vois que du bien à ta « soft attitude » . J'ai la même avec les chiens, c'est beaucoup plus simple et cool pour le chien (comme pour moi), et aussi et surtout ça créée une confiance et une complicité inégalables. Il faut laisser les chiens être chiens, être patient pour attendre que jeunesse se passe, ne jamais voir de mauvaise intention, lui demander que quand ça s'impose gentiment la bonne attitude lorsqu'il est apte et attentif, sans exigence inutile. Les limites du chien établies par le maître s'acquièrent avec la complicité (grâce à elle, il sent bien ce qui plait et déplait), le temps (faut quand même attendre que jeunesse se passe) et la tolérance (faut pas placer trop bas l'intolérable, et il faut que ça reste compatible avec le bonheur du chien). Je ne gronde pas non plus : finalement, mon indifférence, au pire ma mauvaise humeur (non dirigée contre Louh), suffisent à décourager les « mauvais » comportements avec le temps. L'école du chiot, je suis sans expérience à ce sujet, mais je suis très sceptique après tout ce que j'ai lu et entendu. On voit des expériences malheureuses... Je crois plus dans les expériences variées : si tu es à la campagne, l'emmener régulièrement en ville, chez famille-amis, en voiture-train-vélo-bateau (!), l'emmener très régulièrement dans des endroits à chiens aussi. Trop petit ? J'ai le sentiment que plus ils sont petits, moins ils ressentent le danger, donc c'est le meilleur moment pour apprivoiser toutes les situations, il me semble donc c'est à confirmer ou infirmer par d'autres... Pour moi, avec ton attitude, tu as les meilleures chances de vivre le meilleur avec ton toutou ! | |
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SoWhat
Nombre de messages : 1057 Date d'inscription : 08/09/2011
| Sujet: Re: Education chiot Sam 8 Sep - 21:15 | |
| J'ai oublié de préciser, il y a la limite des 3 mois 1/2.
Toutes les choses nouvelles découvertes avant cet âge deviennent des choses normales, et ce pour le reste de sa vie.
Par contre, si par exemple il n'a jamais vu de centre ville avant cet âge, ensuite ce sera bien plus difficile (et bien plus long) pour qu'il s'y sente bien.
Donc là, en gros, il a l'âge parfait pour aller se promener en ville (et c'est là que tu en profites pour lui indiquer la différence entre les chiens-copains avec qui il a le droit de jouer, et les chiens-qu'on-croise, ceux pour qui il serait bien qu'il manifeste de l'indifférence), aller faire un petit tour dans une ferme histoire de voire de près une poule ou une vache (ça peut être utile), bref, de tenter de lui montrer toutes les choses qu'il sera amené à côtoyer dans sa vie.
Ah oui, il y a aussi les gens et les fringues. Des tas de chiens ont des problèmes avec les manteaux qui couvrent les jambes par exemple. Ou les lunettes. Ou les chapeau. C'est l'été, donc ton petit Yono, même si tu le ballades, ne croisera pas de gens avec des longs manteaux. C'est là que tu organises un barbecue de rentrée, avec pour instructions pour tes invités quand à leur tenue vestimentaire. Un qui aura un manteau, un autre de grosses lunettes noires, un troisième un chapeau, quelqu'un d'autre une casquette, etc.....
Crois-moi, ça te simplifiera grandement la vie par la suite. C'est un truc que j'ai omis avec ma piotte, elle a 9 ans, elle continue d'être mal à l'aise avec les gens qui ont des manteaux longs. | |
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manoé
Nombre de messages : 35 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 18/08/2012
| Sujet: Re: Education chiot Dim 9 Sep - 9:40 | |
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Dernière édition par manoé le Mer 17 Oct - 23:02, édité 1 fois | |
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gilda
Nombre de messages : 962 Age : 72 Localisation : jura Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Education chiot Dim 9 Sep - 10:16 | |
| Pour le clicker je suis pour dans la mesure où on maîtrise cet outil. On peut tout à fait commencer avec un chiot pour certains apprentissages leur correspondant : titine a commencé à 2 mois 1/2, & je pense que le chiot qui va arriver mercredi, pourrait suivre le même "chemin". Donc un dvd, un bon bouquin, c'est le minimum pour débuter & surtout ne pas utiliser le clicker /récompense à contretemps. Bien sûr le stage reste un must...mais il faut trouver. Quant à l'école du chiot je rejoins les autres : aller sur place, se rendre compte, se renseigner & voir...après comment ça se passe avec les jeunes, & moins jeunes chiens. Pour la balade quand il pète un câble, je te dirais bien de faire attention : accident vite arrivé car d'après ce que tu décris c'est du vif argent dans ces moments. Tu peux lui apprendre à retomber dans le calme...ça te permet de carrément gérer sans faire semblant. Tu peux aussi l'orienter sur des jeux avec toi, organisés, qui lui demanderont de se poser un peu. | |
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Joelle Admin
Nombre de messages : 4571 Age : 71 Localisation : Region parisienne Date d'inscription : 31/07/2008
| Sujet: Re: Education chiot Dim 9 Sep - 12:02 | |
| Bon, en retard... travaux à la maison... tout bâché, ca nuit a l'efficacité!
Donc j'arrive après plein de super réponse, mais je voudrais juste "enfoncer le clou". Jusqu'aux alentours de 4 mois, un chiot ne vit que très très peu de contraintes de la part des adultes... et Zara est là pour ça. C'est elle qui sait le mieux ce qu'on peut faire avec un petit bout de chien. Donc, "pas d'interdits" c'est juste normal et respectueux de sa nature.
Le tournant va être a prévoir entre 16 et 20 semaines selon le niveau de maturité de Yono. Les premieres choses à lui apprendre, ce sera de se pousser quand vous arrivez... d'attendre la gamelle etc... des petites frustrations...
Je n'ai qu'un seul petit reproche "il arrive en trombe tout frétillant mais l'oeil rivé sur ma main qui tient une friandise" il va etre temps d'arreter de lui montrer la recompense ... (qui n'est plus une recompense dans ce cas, mais un troc où un appat). Parce qu'avec un chien futé, ca vire assez vite à "bon qu'est ce que tu me proposes... ah, ça? bof, je préfère m’éclater"
voyez la difference dans le monde humain: cas 1 Avant : "Si tu ranges ta chambre maintenant, on va au cinema" Ok, le gamin va ranger sa chambre... mais demain? Ben demain il demandera "qu'est ce que tu me donnes si je range ma chambre" ou "j'ai pas rangé, puisque TU n'avais pas promis quelque chose" cas 2 Apres "oh, tu as rangé ta chambre, c'est super, comme ca on a le temps d'aller au cinema" Dans le 2eme cas, le gamin reste avec l'idée que quand on range sa chambre, on peut avoir un super truc.
Pour l'école du chiot... je ne suis pas sure du tout que vous en ayez besoin. Yono a Zara qui semble parfaite comme adulte. Je suis bien plus pour des ballades en des lieux divers, en observant bien ses éventuelles réticences. Il n'a aucun besoin d'aller se socialiser pour ne pas oublier/apprendre "les codes canins", puisqu'il n'est pas seul de son espece. L'ecole des chiots est une super idée, mais comme tout, ca a été "recupéré" par des gens qui s'en servent comme argument commercvial, qui balancent des chiots d'ages/formats/expressions incompatibles. Pour moi, l'ecole des chiots ca devrait etre le nom "politiquement correct" pour dire "ecole des maitres" !
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narcose
Nombre de messages : 1233 Age : 40 Localisation : nice Emploi/loisirs : maman ! Date d'inscription : 02/02/2011
| Sujet: Re: Education chiot Dim 9 Sep - 14:40 | |
| - Joelle a écrit:
Pour l'école du chiot... je ne suis pas sure du tout que vous en ayez besoin. Yono a Zara qui semble parfaite comme adulte. Je suis bien plus pour des ballades en des lieux divers, en observant bien ses éventuelles réticences. Il n'a aucun besoin d'aller se socialiser pour ne pas oublier/apprendre "les codes canins", puisqu'il n'est pas seul de son espece. L'ecole des chiots est une super idée, mais comme tout, ca a été "recupéré" par des gens qui s'en servent comme argument commercvial, qui balancent des chiots d'ages/formats/expressions incompatibles. Pour moi, l'ecole des chiots ca devrait etre le nom "politiquement correct" pour dire "ecole des maitres" !
Comme l'ont dit les autres : l'école du chiot ça devrait d'abord être l'école du maître, et même (j'ose) peut être se faire au début sans le chien. Apprendre ce qu'est un chien, comment ça communique, quels en sont les besoins ... un peu à la mode Suisse avec les cours avant l'achat ou l'arrivée du nain. Car malheureusement trop de clubs proposent une "école du chiot" où c'est un joyeux bazar (comme dans une maternelle où on laisserait tous les enfants jouer sans adulte pour calmer le jeu), où bien entendu aucun chien adulte équilibré n'est là pour faire la discipline .. et surtout où on apprend aux chiots que s'amuser entre eux c'est "vachement plus mieux" que d'obéir à un patron un peu désemparé qui ne sait pas trop quoi faire ni comment pour attirer son attention (faut bien avouer que pour nous humains, il est dur de rivaliser avec un chiot frétillant) Vous avez la chance d'avoir une maîtresse d'école au top en la personne de Zara, laissez la gérer le petit comme elle l'entend et si vous avez possibilité de choisir les contacts qu'il aura en extérieur (avec des adultes bien dans leurs têtes of course) vous pouvez envisager de temps en temps de lui faire découvrir d'autres races et espèces que la sienne. | |
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Chris
Nombre de messages : 4144 Age : 71 Localisation : Touraine Emploi/loisirs : chiens, ordi Date d'inscription : 29/08/2008
| Sujet: Re: Education chiot Dim 9 Sep - 14:42 | |
| Il y a une chose que tu peux faire, c'est profiter de ces situations positives pour mettre un mot dessus !! Par exemple, quand il fait pipi dehors, tu dis "le mot que tu veux" , pour un jour éventuellement lui faire faire pipi sur commande (ce qui est trèa pratique qlqfois) | |
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narcose
Nombre de messages : 1233 Age : 40 Localisation : nice Emploi/loisirs : maman ! Date d'inscription : 02/02/2011
| Sujet: Re: Education chiot Dim 9 Sep - 14:45 | |
| je confirme que l'indication FAIS PIPI est très pratique, surtout quand on part en voyage et qu'il faut que le chien fasse ses besoins en lieu inconnu (pas toujours très rassurant) ! Ici ça me sert surtout beaucoup quand il pleut, je le laisse un peu renifler et après hop il fait pipi -> on rentre (à son grand soulagement, ce grand dadais déteste la pluie). Je rajouterai un petit truc : s'il peut prendre éventuellement l'habitude de s'asseoir dès qu'il demande un truc ou une interaction, ça vous permettra d'avoir un chiot en attente et calme. Ici il a vite compris (même arrivé à l'âge de 8 mois) que le ASSIS = S'IL TE PLAIT ? .... et c'est très pratique, notamment pour la gamelle, une friandise, mettre la laisse ou attendre de passer une porte En tout cas je note avec plaisir que ce petit chiot Yono a la chance de faire les apprentissages par lui même, ce qui est évident beaucoup plus formateur que quand on passe notre temps à leur mettre des limites et des interdits | |
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manoé
Nombre de messages : 35 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 18/08/2012
| Sujet: Re: Education chiot Dim 9 Sep - 15:05 | |
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Dernière édition par manoé le Mer 17 Oct - 23:03, édité 1 fois | |
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manoé
Nombre de messages : 35 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 18/08/2012
| Sujet: Re: Education chiot Dim 9 Sep - 16:23 | |
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Dernière édition par manoé le Mer 17 Oct - 23:03, édité 1 fois | |
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Chris
Nombre de messages : 4144 Age : 71 Localisation : Touraine Emploi/loisirs : chiens, ordi Date d'inscription : 29/08/2008
| Sujet: Re: Education chiot Dim 9 Sep - 23:55 | |
| Et moi je t'envie................... Pour le pipi, j'ai vite transfotrmé le "va faire pipi" par "dépêche-toi", qui est moins saugrenu en public !!!! | |
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gilda
Nombre de messages : 962 Age : 72 Localisation : jura Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Education chiot Lun 10 Sep - 7:05 | |
| - Citation :
- Pour le pipi, j'ai vite transfotrmé le "va faire pipi" par "dépêche-toi", qui est moins saugrenu en public !!!!
Effectivement, c'est un "truc" intéressant, moi basiquement je dis "fais pipi", ta suggestion m'intéresse Chris | |
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Téquila Admin
Nombre de messages : 9384 Age : 41 Localisation : Tarn et Garonne Emploi/loisirs : agility, mes chiens... Date d'inscription : 01/08/2008
| Sujet: Re: Education chiot Lun 10 Sep - 8:19 | |
| Moi j'ai "fais pipi" et "fais caca" C'est sur que c'est pas top en public mais bon, ça marche tellement bien que j'vais pas m'aventurer à changer lool Avec "ouiii pipiiiii" ou "ouiiiii caca" c'est bien!! Y a aussi la sortie de la poche à caca qu'elle a très bien compris! Je ne le savsi pas, c'est lors d'une sortie sur une base de loisir... Chiens non autorisés sur la plage, du coup elle est restée à la poussette avec les affaires un peu plus loin (à vue) au bout d'un moment je me dis oups... je l'ai pas emmenée se soulager... Je sors donc une poche à caca et là méga fête genre "ENFIN elle se décide!!!" quelques mètres plus loin cadeau! Au club pareil, elle sait que si pas de poche, pas caca... Si je prends une poche direct elle cherche le coin approprié... très utile! Surtout en concours d'agility | |
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Chris
Nombre de messages : 4144 Age : 71 Localisation : Touraine Emploi/loisirs : chiens, ordi Date d'inscription : 29/08/2008
| Sujet: Re: Education chiot Lun 10 Sep - 16:34 | |
| Au début avec ma tite Pom', moi aussi j'ai commencé par "fais pipi"... Et puis un jour j'ai ajouté "dépêche-toi"... et ça m'a donné l'idée de ne dire QUE "dépêche-toi" Et je pousse même le gagatisme en disant "Oooooooh c'est bieeeeen, tu as fait dépêche-toi !:!!" Et alors !!???? | |
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Val
Nombre de messages : 3805 Age : 55 Localisation : La bouilladisse (13) Emploi/loisirs : Enseignante / Mère de famille surbookée Date d'inscription : 11/05/2010
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| Sujet: Re: Education chiot | |
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