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 Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"

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Jinkawa

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MessageSujet: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Jeu 26 Fév - 16:24

Alors, après avoir parcouru le forum ... j'avoue pas tout encore Embarassed


J'ai une question. Non, deux ...

Ma chienne - Jinka - femelle Berger allemand de 4 mois maintenant - commence à aboyer sur tout ce qui lui semble suspect.

Elle m'a fait les personnes avec des caddies ( pour le marché ), les gens avec des cannes, des chapeaux, les enfants ... euh ...  les poussettes,  les sacs poubelles louches par terre ... et bien sûr, les chiens dans la rue, derrière les grillages, etc ...

J'ai décidé de ne la travailler qu'au clicker. C'est à dire que dès que je veux lui apprendre quelque chose, je lui apprend avec cette méthode.
Je n'ai comme expérience que les sites, les vidéos et les témoignages sur les forums. j'ai quelques livres en vus d'un achat futur.

Voilà comment je procède, dès qu'elle engage de faire ce que je lui demande de faire  = click + récompense  
On a fait le assis-pied = ok
On fait le marche-pied = ça avance

Et puis, donc, en ce moment, elle me fait le coup du "je-crie-sur-tout-méchamment" donc, j'ai engagé de lui apprendre de ne la garder QUE attentive à moi ou le" look "comme je l'ai vu marqué sur un autre post. ça marche, oui, mais dans une certaine limite.  Rolling Eyes
C'est à dire, aujourd'hui, nous sommes passées devant deux grillages avec des chiens qui aboyaient.

-Premier grillage : j'ai anticipé, je lui ai demandé son attention :"Jinka" et dès qu'elle tournait la tête vers moi = click+Récompense
Résultat : Bingo, on est passée devant le chien qui criait en cliquant jusqu'au bout du grillage et la super cool cheers

-Deuxième grillage 200 mètres à peine plus loin : j'ai anticipé, même stratagème sauf que là, non, ça n'a pas marché comme le premier, elle s'est concentrée sur le chien en aboyant. Je me suis trouvée très bête car j'avais beau essayer de recapter son attention ... rien ... j'ai fait demi - tour et contourné la maison par une autre route plus calme.   Embarassed



Donc ma première question est :  Est ce que je fais bien les choses (en gros ) ? Et sinon, comment doit on se comporter avec son chiot de 4 mois  devant un grillage où un chien aboie ??

Deuxième question : Comment doit on se comporter avec un chiot de 4 mois qui aboie sur tout  drunken ??


Merci pour vos réponses  Surprised
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Pria

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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Jeu 26 Fév - 16:50

Coucou Solène I love you

Les pros me corrigeront, mais j'irais personnellement dans le sens de respecter cette distance de sécurité dont elle a besoin.

Par exemple : tu sais qu'elle va faire aboyer le chien et va aboyer en retour. Fais donc un détour pour éloigner Jinka de la source des aboiements (traverse la rue, marche sur le trottoir d'en face, cela pourrait suffire), car c'est naturellement la stratégie de l'évitement qu'un chien adopterait en de telles circonstances.

Tâche de maintenir la distance au-delà de laquelle Jinka n'a plus peur des choses.
Tu sais à peu près ce qui va l'inquiéter, donc pour le moment, contourne, fais un détour. Tu remarqueras que peu à peu la distance va se raccourcir, jusqu'au jour où Jinka n'aura plus peur.

Mais attends les conseils mieux avisés hein... hug
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Marie & Frisbee

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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Jeu 26 Fév - 17:17

Ici, j'ai un p'tit chien un peu réactif ; il a un peu plus de 4 ans, il a énormément progressé mais rien n'est encore totalement acquis (et je doute que ça le soit un jour Wink ) .

Enfin bref, ce que je ressors de ma petite expérience perso:

- s'il se déclenche, c'est foutu. Je n'arrive que très rarement à le reconnecter sur moi une fois qu'il aboie. Dans ce cas, demi-tour comme tu as fait avec Jinka

- il faut trouver la distance qui fait qu'il/elle ne se déclenche pas. & comme dit Agnès, peu à peu, ta petite va analyser la situation, être plus à l'aise et la distance devrait se réduire sans soucis Wink
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Jinkawa

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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Jeu 26 Fév - 17:22

Coucou Agnès I love you tu as vu ... j'ai franchi le cap !! je suis venue m'inscrire. Tu avais raison, on est bien ici I love you



Je crois effectivement qu'au premier grillage, la distance chien aboyeur/ Jinka était un peu plus importante.
Donc, tu as sûrement raison, sa zone de confort était envahie scratch
Et au final, Je ne sais pas si j'ai bien fait de faire demi tour, elle a peut être pris cela pour une peur aussi de ma part ?

Mais pour les autres trucs ( humains pas conformes, poussettes, enfants, chiens se promenant ) elle a peur à distance et là je ne sais pas tellement comment faire, en fait ? Embarassed
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Joelle
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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Jeu 26 Fév - 17:23

Pas de panique... 4 mois c'est pour certains chiens une période délicate... avec un "rebond" de la première période d'impact de peur. En clair, des coups de pression pour rien, une feuille morte, un sac plastique, qui deviennent aussi effrayants que des gros monstres.
La parade? Comme le dit Pria, la distance... rester dans sa zone d'attention, sans passer en zone d'alarme.
La zone d'attention, c'est le moment où elle a vu le Truc.. mais où vous pouvez encore la distraire.
La zone d'alarme.. c'est quand elle ne vous entend plus.


On a beaucoup prôné le "look" (raccourci de "look at me" "regarde moi") -moi en tête- sauf qu'avec le temps j'y vois des grosses limites. Et je préfère de beaucoup maintenant agir sur le "look at that" "regarde le truc... puis regarde moi").
Pourquoi? parce qu'en fixant fortement l'attention du chien sur soi... donc en l’empêchant d'observer le "Truc inquiétant", on peut fort bien aboutir à une prise de conscience quand le chien est en pleine zone d'alarme et donc soudain ingérable.
Bref, prenez le temps de l'observer, et suivez son ressenti, accompagnez la si elle veut être curieuse, et faites des larges détours si ça ne va pas.

_________________
Joelle CaveRiviere Comportementaliste Chiens/Chats
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Jinkawa

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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Jeu 26 Fév - 17:40

Ah merci Marie, Vous aussi vous faites demi-tour alors. Surprised

Merci Joëlle Very Happy , donc, progressivement, je la désensibilise à la distance. Wink
Il est vrai que je vois les limites aussi du "look" pour appréhender l'environnement inconnu...
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Marie & Frisbee

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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Jeu 26 Fév - 17:49

Jinkawa a écrit:
Ah merci Marie, Vous aussi vous faites demi-tour alors. Surprised


Euh... tu peux dire "tu" hein ! Smile
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Jinkawa

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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Jeu 26 Fév - 17:54

Marie & Frisbee a écrit:
Jinkawa a écrit:
Ah merci Marie, Vous aussi vous faites demi-tour alors. Surprised


Euh... tu peux dire "tu" hein ! Smile

Oui d'accord avec grand plaisir !!

Pareil pour moi, vous pouvez toutes me dire "tu" Very Happy
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Pria

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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Jeu 26 Fév - 17:56

Jinkawa a écrit:
Coucou Agnès I love you  tu as vu ... j'ai franchi le cap !! je suis venue m'inscrire.
Ben écoute, au bout de 7 ans, on va dire que mieux vaut tard que jamais, hein ! mrgreen


Joëlle a écrit:
On a beaucoup prôné le "look" (raccourci de "look at me" "regarde moi") -moi en tête- sauf qu'avec le temps j'y vois des grosses limites. Et je préfère de beaucoup maintenant agir sur le "look at that" "regarde le truc... puis regarde moi").
Pourquoi? parce qu'en fixant fortement l'attention du chien sur soi... donc en l’empêchant d'observer le "Truc inquiétant", on peut fort bien aboutir à une prise de conscience quand le chien est en pleine zone d'alarme et donc soudain ingérable.
Oui, rien n'est pire pour moi que de se "réveiller" soudain au milieu de ce qui fait peur... là, ce serait un coup à perdre la confiance du chiot.
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Jinkawa

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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Jeu 26 Fév - 18:15

Pria a écrit:
Jinkawa a écrit:
Coucou Agnès I love you  tu as vu ... j'ai franchi le cap !! je suis venue m'inscrire.
Ben écoute, au bout de 7 ans, on va dire que mieux vaut tard que jamais, hein ! mrgreen


J'ai eu, comme qui dirait, une espèce d'allergie aux forums rire Mais ça va mieux. lol!


Dernière édition par Jinkawa le Ven 27 Fév - 16:01, édité 2 fois
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Val

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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Jeu 26 Fév - 20:11

Pour ta méthode avec le clicker je trouve ça bien moi! Smile ... (mais chuis pas une pro! mrgreen )
Le truc c'est d'y aller doucement , le but n'est pas d'obnubiler le chien , mais au contraire de féliciter son avancée consciente.
Et parfois les chiots bloquent aussi sur des choses étranges. le mien m'avait fait une grosse frayeur des "petits ponts de bois" des forêts et parcs! affraid
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Jinkawa

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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Ven 27 Fév - 16:06

Merci du compliment !! hug Je me rends compte effectivement qu'il faut aussi laisser le chien réfléchir au "pourquoi" je click frénétiquement drunken

Ma petite soeur aussi avait peur des ponts de bois ...

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Jinkawa

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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Ven 27 Fév - 16:07

Du coup j'ai une autre question :

Combien de temps on doit/ peut faire "travailler" un chiot ? parce que je me rends compte que les 20 premières minutes c'est top ... mais après, elle en a marre et plus rien.

Est ce que c'est un temps propre à chaque individu ou selon l'âge ?
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Joelle
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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Ven 27 Fév - 17:01

OUH là, 20 minutes... c'est vraiment très très long.

Je conseille des sessions de 5 minutes (avec minuteur, parce que ça passe vite)... puis récréation, sans attente, sans rien demander... pendant au moins 15 mn. Au delà de 5 minutes à cet age, l'attention devient pénible, vous risquez fort de la dégouter. Il ne faut jamais arriver au "elle en a marre" mais au contraire toujours la laisser avec le gout de "déjà? j'aimais bien pourtant" ce qui aboutit au "on recommence quand".

Le plus étrange, c'est que les progrès vont se faire pendant les interruptions (et surtout si le chien a le loisir de somnoler/dormir... c'est le moment où le cerveau trie et range)

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Chris

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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Ven 27 Fév - 22:50

Vous allez rigoler.. mais depuis le temps que je lis ici des histoires sur le "look at me", je n'avais jamais réalisé que c'était à utiliser aussi quand un truc faisait peur au chien.... Rolling Eyes
Comme quoi les yeux lisent qlq chose, et le cerveau le traduit à NOTRE sauce..
Parce que je n'ai jamais employé le "regarde-moi" dans cette situation, au contraire... on va voir toutes les deux le truc en question, au rythme de la chienne (quelle qu'elle soit) moi la première en général !

Le "regarde Maman", je l'emploie pour re-capter l'attention du bébé qui voit passer un zoziau ou un papillon juste au moment où j'essaye de lui faire mettre en pratique un truc qu'elle apprend ! Twisted Evil

Quant au temps des leçons, c'est déjà impressionnant que tu arrives à avoir son attention durant 20 mn, à 4 mois !! Shocked
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Val

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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Ven 27 Fév - 23:35

lol! hi hi 20min elle est au top ta louloute!!!

Si tu "clickes frénétiquement" c'est peut être que tu n'as pas saisi que 1 clic = 1 récompense (donc faut déjà le temps de donner la récompense!)
Je suis bcp autodidacte pour le clicker (je l'ai fait "à ma sauce" avec des réussites mais aussi des échecs!). Mais quand même c'est drôlement bien de commencer par 1 ou 2 séances avec quelqu'un qui maîtrise la méthode! Wink
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Jinkawa

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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   Dim 1 Mar - 8:32

Val a écrit:

Si tu "clickes frénétiquement" c'est peut être que tu n'as pas saisi que 1 clic = 1 récompense (donc faut déjà le temps de donner la récompense!)

Mais Val ... c'était une blaaaaaaague mrgreen  Je n'ai aucun tic ou toc au niveau du pouce gauche lol!
Et le  1 click = récomprense est acquis pour moi aussi Wink



Je me suis mal exprimée, je ne la fais pas travailler 20 min non stop, hein. C'est bien sûr des petites séquences sur les 20 premières minutes et entrecoupées de pauses.
Mais je fais plus que 5 min Embarassed

Donc je vais revoir tout ça hug
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MessageSujet: Re: Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"   

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Chiot 4 mois qui aboie sur ce qui lui semble "dangeureux"
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