Nouveau membre

Bonjour à tous je m'inscris sur le forum après la lecture du sujet "Théorie de dominance Homme/Chien..??!!" qui m'a beaucoup intéressé. L'éducation des chiens et de leur maîtres (souvent la partie la plus délicate), au profit d'une administration française, est mon métier. J'espère vous retrouver bientôt pour discuter sur ce forum qui regroupe des membres passionnés et très compétents. Voilà pour ma petite présentation, j'ai hâte de découvrir quelles sont vos relations et vos expériences avec nos amis à 4 pattes et d'échanger au sujet de l'éducation canine sans contrainte !

A bientôt

Jérôme

Bienvenu!!!

Mais tu éveilles ma curiosité! Tu formes quels genres de maîtres et de chiens? Armée? Police?

C'est en effet dans le domaine militaire, mais je ne m'occupe que des équipes qui ont des spécialités liées à l'olfaction (stup, explo...)

Bienvenue à toi

Bonjour Jérôme, bienvenue parmi nous !

Bienvenue à toi...
Tu as un métier passionnant je pense.

Salut à toi!
Moi aussi je suis assez curieuse de l'échange d'expériences que tu vas certainement amener...

Bonjour et bienvenue ici !!

Très heureuse de voir un utilisateur arriver parmi nos rangs, ça va être une expérience très enrichissante, car il me semble que tout le dressage des chiens d'olfaction se fait en positif (au jeu notamment) ?

Vous travaillez donc majoritairement avec des chiens de type berger et chasse je suppose ?

En effet le dressage des chiens d'olfaction devrait se faire, entre autre, avec une communion bien instauré entre le chien et son maître ainsi qu’une bonne harmonie d’utilisation du conditionnement classique et opérant basée sur l'obtention (ou non) de la récompense et pas sur l'évitement. Je dis devrais car, comme partout, l'ancienne école conserve encore des traces indélébiles notamment pour des personnes habitués plus souvent à se mesurer (en quelque sorte) aux chiens militaires qu’à en faire des partenaires de travail ou des amis.

Il s'agit, comme tu le dis, pour la plupart de races bergères pour des raisons identiques à celles citées plus haut. En effet il est plus difficile de dresser un Springer, un Jack Russel, un Golden ou d'autres à l'ancienne. Cela passe forcément par la nécessité de revoir son approche. Comme quoi on a tous les mêmes combats lol !

Jérôme

ah moi j'aurais pensé qu'on utilisait ++ de bergers par rapport au fait que ce sont des chiens très proches du maître et qui ont un sens de l'olfaction plus développé...

En tout cas ça fait plaisir de voir qu'il y a des formateurs ouverts aux méthodes positives!
Petit à petit ça va évoluer
Dis moi le gros loup sur ton avatar est magnifique, quel regard!!! tu nous en parles un peu?

narcose a écrit:

ah moi j'aurais pensé qu'on utilisait ++ de bergers par rapport au fait que ce sont des chiens très proches du maître et qui ont un sens de l'olfaction plus développé...

Honnetement je doute que les bergers aient un sens de l'odorat plus développer qu'un chien sélectionner pour repérer, tracer et lever un gibier tu crois pas?
Tout comme je ne pense pas qu'ils soient plus près de leurs maitres que certains chiens de rapport

Un berger a plus d'autonomie à prendre qu'un chien de chasse même j'ai envie de dire dans son travail initial...

Après un berger oui va chercher quoiqu'il arrive à faire plaisir à son maître... Un chien de chasse, il se barre plus loin...

Téquila a écrit:

narcose a écrit:

ah moi j'aurais pensé qu'on utilisait ++ de bergers par rapport au fait que ce sont des chiens très proches du maître et qui ont un sens de l'olfaction plus développé...

Honnetement je doute que les bergers aient un sens de l'odorat plus développer qu'un chien sélectionner pour repérer, tracer et lever un gibier tu crois pas?
Tout comme je ne pense pas qu'ils soient plus près de leurs maitres que certains chiens de rapport

Un berger a plus d'autonomie à prendre qu'un chien de chasse même j'ai envie de dire dans son travail initial...

Après un berger oui va chercher quoiqu'il arrive à faire plaisir à son maître... Un chien de chasse, il se barre plus loin...

Je suis assez d'accord avec ça, tout est dans le nom de la race il ne s'agit pas d'un "nez allemand" mais bien d'un berger. La proximité du maître dépend (selon moi) du contact ou plus précisément de la dyade instaurée dans la relation avec l'animal, même si certaines races peuvent avoir des prédispositions de proximité avec l'homme.

L'utilisation massive des bergers (belges, allemands...) est en fait (à mon avis) la résultante de leur qualités indéniables mélangés à un effet de mode. Le résultat résumé pourrait être: ces races sont géniales et adaptables au besoin des administrations et programmes sportifs alors l'être humain développe, développe et développe encore... D'autres races ou club de races ont su, ou ont voulu mettre un frein à ce genre d'hyper production... Les dobermans n'étaient-ils pas les chiens de garde les plus présents dans les films et séries télévisé des années 80 ?

Néanmoins mon IZAK est un chien magnifique et très performant (y compris pour les bétises), je ne lui en veut pas d'être originaire de belgique !

Jérôme

Val a écrit:

En tout cas ça fait plaisir de voir qu'il y a des formateurs ouverts aux méthodes positives!
Petit à petit ça va évoluer
Dis moi le gros loup sur ton avatar est magnifique, quel regard!!! tu nous en parles un peu?

IZAK berger belge de 6 ans qui m'a accompagné partout, notamment plusieurs fois dans un pays d'asie centrale assez animé depuis un certain 11 septembre 2001. Il patiente à présent afin d’arriver à la retraite pour rejoindre une petite teckel (prénommée BOOGIE et du même âge) à poil dur qui l’attend de pied ferme à la maison pour lui expliquer qui est le patron du jardin !

Jérôme

Par nature, tous les chiens ne sont pas égaux concernant le nombre de récepteurs olfactifs, et la surface de muqueuse et la quantité/fluidité du mucus que la recouvre (par exemple, le rott a un excellent flair par temps humide, mais aurait du mal a compenser la sécheresse).

A priori, d’après plusieurs études le champion du pistage de personne est le Saint Hubert (Est ce toujours vrai: c'est le seul chien dont le flair est admis comme preuve au tribunal aux USA?) Il y a eu un reportage TV, emission totalement bluffante d'ailleurs, ou le chien suivait une piste d'un fuyard en voiture, au milieu de la circulation!). J'ai aussi entendu qu'un Saint Hubert avait pu remonter une vieille piste froide datant de 2 semaines!
Il possede en moyenne 230 millions de recepteurs olfactifs ( environ 220 pour le berger allemand et le beagle, mais 20 pour le pekinois et ... 5 pour l'homme).
Mais le Saint Hubert n'est pas considéré comme "bon" dans la recherche d'explosif ou dans les décombres (Tempérament?).
Et pour les explosif ou les decombres, en France au moins, c'est bergers belges (malinois en tête) et berger allemand qui sont nombreux. Mais ce serait plus pour des questions de robustesse et de résistance... (perso, j'ajouterais bien que tant que l'educ etait tradi, ces chiens sont comme par hasard ceux qui autorisent le plus d'erreurs educatives.... mais chuuut )

Izak ne vit pas avec toi avant sa retraite?

Tiens à quel âge ou alors sur quels critères met-on un chien d'utilité à la retraite?

Téquila a écrit:

Tiens à quel âge ou alors sur quels critères met-on un chien d'utilité à la retraite?

Chez nous c'est 8 ans d'age ou 6 ans de carrière effective avant le canapé

Une question un peu à côté du sujet je me souviens il y a environ 25/30 ans, les malinois étaient roux, avec plus ou moins un masque noir...
Et quand on voyait un malinois sombre, on disait que c'était un chien de travail ! Sous-entendu attaque/défense !

Aujourd'hui, je ne vois plus de roux au masque noir....
Z'ont disparu ?