Les chiens loups

Question du jour, bonjour!

Est ce que vous avez déjà connu des chiens loups ? (tchèque ou saarloos)
J'en ai déjà croisé un ou deux, mais pas assez pour connaitre leur caractère..

Parce que j'ai lu quelques sites sur ces poilus: ce ne sont pas des chiens pour tout le monde, ils sont craintifs, ils détruisent tout, ils fuguent, ils doivent attaché, enfermés, jamais seuls... etc.
Bon, je me doute que ça doit être des chiens très particuliers, mais je peux pas m'empêcher de me demander quand même.. Parce que quand on voit déjà les difficultés que rencontrent certaines personnes avec des chiens très "faciles" et tolérants, forcément avec un chien loup ça va être dur..
Alors du coup je me demande, est ce que ces caractéristiques sont "indécrottables" ou est ce que, si on s'y prend bien, ça peut être un chien (presque) comme les autres?

J'ai depuis quelques mois un Saarlos en éducation de base et initiation clicker. Je ne connais pas les autres néanmoins en ce qui le concerne il est adorable, le maître a effectué un gros travail sur lui. Malgré un bon travail de socialisation, il reste très méfiant envers les étrangers, il faut bien être conscient qu'il a certaines dispositions naturelles et la méfiance en fait partie. C'est un chien que l'on doit laisser venir et encourager à collaborer.
Le saarlos est très peu résistant à la contrainte, à la moindre frustration ou obligation qu'il ne juge pas nécessaire il en fait qu'à sa tête, il part faire son tour...

A la maison on peut lui faire ce que l'on désire, par contre chez le véto il ne supporte pas le fait d'être sur la table, la moindre contrainte ajoutée au stress d'être à la clinique le fait paniquer très facilement.

Il est très sociable et adore communiquer avec les autres chiens. Adore se faire câliner par ses maîtres, il en réclame encore et encore!!!

Filoupio a aussi était assez long pour acquérir la propreté, s'était un coup oui un coup non!!! Il a fini par être propre au bout de quelques mois.

C'est un chien qui demande patience, compréhension et surtout avec lequel il ne faut pas partir en se disant je vais faire ça et ça et ça avec lui!!! Il faut laisser venir! En tout cas c'est un régal d'observer sa finesse d'esprit!!!

voilà de ce que je peux te dire de Filou!

J'ai eu l'occasion de balader en meute avec 2 Tchèques. Une catastrophe intégrale, mais la patronne serait même pas apte à gérer un élevage de souris, si tu vois ce que je veux dire...

J'ai entendu parler d'un Sarloos qui a passé le brevet de chien de travail, et qui se débrouillait plutôt bien (c'était "pour le fun", sa patronne ne l'a jamais fait bosser, elle voulait juste voir jusqu'où elle pouvait aller).

J'adore ce côté super sauvage, il me fascine, mais je suis pas très à l'aise avec cet aspect "posséder un animal sauvage" (au même titre que les bengal par ex). La beauté de l'animal lui est malheureusement délétère. Ils sont rares, les gens qui seraient à même de maintenir ces animaux dans des conditions optimales pour eux.

Perso je suis complètement fan de la beauté de ces chiens-loups. Mais c'est tout à fait juste de souligner qu'ils ne sont pas à mettre entre toutes les mains. Près de chez moi il y a une famille qui possède un couple de CLT et c'est une catastrophe au point que l'épouse n'ose plus approcher du mâle, elle a trop peur, il paraîtrait qu'ils sont devenus assez agressifs (hum hum) les 2 pauvres animaux sont maintenus en cage sans ballade, jusqu'à la fin de leurs jours je le crains ... C'est affligeant .
Par contre, sur un autre forum, il y a une dame qui possède un berger blanc et un CLT, et là tout se passe magnifiquement bien, sur les photos qu'elle envoie on peut voir des animaux joyeux, ouverts et épanouis.

Personnellement, je ne vois pas du tout la logique ou même l'éthique de produire des chiens qui, par nature, sont le contraire d'un chien sociable pour ensuite, bosser à les rendre "le plus sociables possible"... tout simplement parce que le côté "loup" fascine, je ne comprends pas du tout

Ensuite, on me répondre que la sélection du chien dépendant (dit de compagnie) produit des sacrés candidats à un hyper attachement programmé qui n'est guère mieux au final puisque le chien finit souvent par en souffrir considérablement.

Je connais 2 CLT et 1 Saarlos, tous 3 tout à fait gérables, voir très affectueux mais hyper craintifs, il faut leur laisser le temps de gérer une situation nouvelle... un est exposé (en expo canine) et je trouve monstrueusement malheureux de regarder cet espèce de faux-loup lavé et brushé parader sur un ring d'exposition canine, se fait papouiller mort de peur par un inconnu... bref, je ne suis pas fan, loin s'en faut.

Le Saarloos appartient au même club de race que le BH. Antérift je te mets le lien

http://www.bh-cf.org/

Pour en avoir vu à la régionale d'élévage, ils ont un caractère réservé mais qui est accepté dans le standard de mémoire. En revanche, j'ai vu des chiens super sociables et joueurs.
Sur le forum du site du club, il y un chapitre sur les Saarloos ou les gens racontent ce qu'ils font avec leur chiens. certains du canicross, d'autre de l'obé R. Dans l'ensemble les saarloos semblent bien dans leur pattes. En tout cas je pense que leurs éleveurs font un travailde fond pour avoir des chiens bien dans leur pattounes.
Après la question est de savoir si leurfuturs acquéreurs sont "à la hauteur" et n'ont pas pris ces chiens pour une question purement esthétique.

Les CLT je ne connais pas. J'ai juste vu une fois une femelle qui présentait son CSAU.

Esthétiquement je les confonds souvent, mais je reconnais que ce sont de beaux chiens.

Reglisse a écrit:

Pour en avoir vu à la régionale d'élévage, ils ont un caractère réservé mais qui est accepté dans le standard de mémoire.

J'ai entendu dire que c'était recherché même.


C'est sûr que c'est leur beauté qui va leur faire le plus de mal..

C'est justement ce qui m'a amené à cette réflexion, parce que l'exemple de Danuta n'est malheureusement pas isolé, et on en entend beaucoup parler, ce ces cas là. Mais est ce que ce sont "juste" à cause de maitres qui n'y connaissent rien ou qui ont fait des erreurs, classiques peut-être, mais qui là a des conséquences beaucoup plus marqué?
J'aurais tendance à dire que oui.. ?

J'ai l'impression qu'a chaque fois qu'un chien loup est bien dans ces pattes, c'est une exception..
Bon, j'exagère, mais quand même..

Hoooo le joli sujet qui m'intéresse car j'ai la chance d'avoir 3 CLT parmi mes élèves (2 mâles, 1 femelle), avec 3 profils différents:

Ecko, mâle aujourd'hui adulte que je suis depuis ses 6 mois: le profil type de l'image véhiculée chez le CLT, très réservé avec les inconnus à ses débuts (je n'ai pas pu l'approcher lors de notre 1ère rencontre) mais suffisamment curieux pour aller les renifler par derrière. Aujourd'hui, sans se sentir "super à l'aise", Ecko accepte toutefois la présence des humains sans vouloir se planquer, allant même parfois spontanément vers certaines personnes, tout cela grâce à un gros travail de socialisation (en matinées canines, par des balades en ville, où il a rencontré chiens et humains).

Ebène, femelle que je suis depuis son arrivée chez sa maîtresse, aujourd'hui adulte: tout l'inverse d'Ecko ! lol. Ebène vient d'un élevage bien connu de CLT et de BBS, où l'accent est mis sur la socialisation. Ebène n'a aucune réserve avec l'humain, elle vient spontanément vers vous (avec encore une facheuse tendance à vous sauter dessus ). Elle a une grosse demande de dépense physique (que sa maîtresse fait bien en sorte de combler), elle est très joueuse, et est une très bonne chasseuse aussi (mulots, lapereaux et dernièrement une jeune perdrix). Ebène nécessite toutefois de l'avoir à l'oeil dans ses rapports avec certaines femelles et n'est pas très à l'aise dans son approche avec les jeunes enfants.

Neyu, jeune mâle récupéré à la SPA: super sociable, humains, enfants, chevaux, congénères avec lesquels il s'entend à merveille. Très expressif dans ses comportements, possède une excellente capacité à désamorcer d'éventuels conflits. Très réceptif à l'éducation positive, très gourmand lol. Pas craintif, apparemment la socialisation a été bien effectuée. Seul hic: une difficulté à la séparation, même avec des inconnus (en nette amélioration depuis l'application par sa maîtresse de mes conseils). Un chien presque sans défaut, un vrai plaisir pour expliquer les comportements canins en le voyant communiquer avec ses congénères.

Quelques traits de caractères communs aux 3:
-aiment grimper (et sur tout)
-ont une façon de jouer très virile lorsqu'ils jouent entre eux (se mordillent au cou, jusqu'à renverser l'autre au sol et à le traîner), jeux qu'ils adaptent aux différents chiens qu'ils rencontrent, ils donnent l'impression de garder pour eux cette façon de jouer.
-en état de panique si ils voient leurs maîtres s'éloigner

Voici quelques clichés de mes 3 protégés

Je vous laisse le soin de cliquer sur les miniatures pour voir les photos en grand.



Ebène et Ecko............Ebène..............Neyu et Ecko......................Neyu........................................................Massa (Basenji) et Neyu


Philippe

Je me lasse pas de regarder tes photos sur FB quand tu les publies!

J'adooore le physique de ces chiens
Quelle est la différence entre un CLT et un sarloos perso je n'arrive absolument pas à les différencier ?

Concernant les origines, le CLT est le croisement d'un BA avec une louve des Carpates, le Saarloos celui d'un BA et d'une louve de Sibérie.

Physiquement, la différence est pour moi trop délicate, j'avoue être incapable de la faire si je devais passer un test

Intéressant tout ça! Merci.

Sur les photos, lequel est qui?