Concours???

Bon voilà, je poste sur obé rythmée, mais en fait c'est valable pour toutes les activités que j'ai pu pratiquer & peux encore pratiquer avec mes chiens...obé, agility en concours avec Akita & Balto...cavage pour le plaisir avec Natty en + des autres activités.

Cette année je me suis décidée (j'avais des raisons particulières : on disait de moi que je parlais beaucoup mais ne montrait & ne prouvait rien...lol) à faire 3 concours d'obr, le pointage du dernier me permettant de concourir en avancé à présent.
Donc c'est + mon amour propre qui m'a décidée...hum.

Mais voilà, je n'y ai pas eu de plaisir à proprement parler, si ce n'est celui de voir que le boulot que j'avais fait pour le "mental" de ma chienne avait porté ses fruits, outre ses capacités techniques.
C'est pour moi la + grande "victoire"...
Je me suis rendue compte à quel point je m'étais "déshabituée" des concours (je n'ai jamais été une fana...), & à quel point maintenant l'ambiance, le populo, le bruit étaient pénibles pour moi.
Je prends suffisamment de plaisir à faire des tas de petits trucs avec mes chiens : balades, apprentissages divers, tricks (tours), pour les occuper mentalement & physiquement.
Vu la race il vaut mieux ne pas en faire des "nains de jardin".

Avez vous eu ces "coups de barre" qui font que la motivation n'est plus là? du moins pour ceux qui sont dans des clubs & qui aiment bien les concours.
Bien sûr il y a la forme physique qui conditionne un peu tout ça, mais je crois que c'est + dans la tête qu'autre chose.

Il m'arrive oui (mal grès mon esprit de compétition... ^^) de na pas aimer l'ambiance de certains concours quand ce n'est que pour la gagne...
En OB n'en parlons même pas, j'ai fait un concours pour les CSAU, pris la licence pour continuer, j'ai jamais trouvé une once de motivation... c'est froid, militaire, personne ne peut rire, les gens ont des chiens que comme faire-valoir pour la plupart et sorti du ring, le chien n'est plus du tout sous contrôle... Des robots... Même si dans le lot et j'en connais font ça même en classe trois dans la joie et la bonne humeur, avec un chien joyeux et non plus un chien formaté...
Pour le coup mes deux poilus avaient bien fait rire par leur manque de "sérieux" et leir plein de connerie ^^
En agility ça dépend complètement du club organisateur, du juge et des clubs participants... Quand t'es débutant et que tu te retrouves sur la journée qu'avec des parcours techniques dignes d'un troisième degrès y a de quoi en dégouter plus d'un... Je commençais un peu à l'être et puis on a progressé et j'aime ça maintenant (même si pour le moment, avec la petite pas tellement envie de reprendre...) mais pareil, pour les entrainements on a une cession le mercredi où on est maxi une dizaine, que ça fini toujours par un goûter, on a le temps, deux éduc' top, c'est un régal! et une le samedi... trop de monde, des gens qui s'en foutent, d'autres qui visent que la gagne sans penser au jeu, au chien... Tu te fais engueuler par l'éduc' qui n'a pas une once de pédagogie, tu peux pas recommencer si tu foires parce qu'il n'y a pas le temps, du coup tu stagnes, n'évolues pas... de quoi dégouter, tu me feras pas retourner aux entrainements du samedi...

Là je pense que la petite y est pour beaucoup, mais quand même j'ai pas tant que ça envie de reprendre (bon j'ai aussi 1h aller et 1h retour pour aller au club... ça aussi ça joue...) on verra dans quelques mois... et les concours on verra aussi...

Moi le coup de barre, c'est plutôt de me dire que j'aurais jamais l'occasion d'essayer ça avec Baïka en agility.. Elle qui adore tellement ça.. Il n'y en a pas deux comme ça, et moi je m'éclate aussi..
Bon, rien n'est fini, mais le temps file, et chez moi il passe sans Baïka à mes côtés, ça me déprime...
Avec un peu de chance, l'année prochaine, je pourrais la reprendre avec moi, mais quand est ce que j'aurais le temps? Est ce que j'aurais le temps un jour?

Bon, en attendant on s'amuse à deux dans le jardin, mais toujours toutes seules.. c'est quand même beaucoup moins amusant. Surtout que j'adore partager ce genre de choses..

J'ai un certain esprit de compétition....

Je n'ai jamais pratiqué avec des chiens car ma vie est déjà bien occupée avec les compétitions equestres.

J'ai fait de l'obstacle , du Hunter et maintenant je commence le dressage.

J'ai eu des moments ou cela ne me disait plus rien mais c'est surtout quand j'avais atteint les objectifs fixés avec un cheval.Quand j'ai l'impression qu'il n'y aura plus de progression , c'est vrai que ça manque de charme , je n'ai pas envie de refaire toujours les mêmes épreuves.

Là , j'ai une jeune jument de 5 ans , faite pour la discipline du dressage , et c'est passionnant , car autant la progression en obstacle necessite de monter les barres toujours plus haut , autant en dressage , j'ai l'impression que j'aurais toujours à découvrir des sensations nouvelles.
Je prends des cours avec des spécialistes et c'est très dur (malgré mes 30 ans d'équitation) mais c'est tellement motivant et ma jument est fantastique.

Donc pour moi , la compétition n'est pas terminée mais je n'en fais pas beaucoup.
Par contre , je choisis mes épreuves , mes terrains de concours car avant tout , il faut qu'on se fasse plaisir ma jument et moi.

Gilda, juste un mot pour résumer : je suis là je t'écoute et je me sens moins seule!!!!

Oui, connu aussi..

Du coup, j'ai arrêté agility, obé rythmée, tout ça.. En compétition en tout cas.
& je m'éclate avec mes chiens sans objectif précis.

J'ai essayé aussi de retourner voir un concours mais ça m'a gonflé.. Tous ces gens qui se servent du chien comme faire valoir.. Bien sûr, il y a les vrais passionnés.. Mais je deviens allergique aux autres :p

Ben moi, je trouve ce post reconfortant, rassurant, chaleureux.
J'ai l'esprit de competition, pour MOI.
Les concours (canins ou felins) me font toujours penser a ces concours de mini-miss, ces petites filles qu'on a manipulé pour leur faire croire aux reves des parents. Ca me mets tres mal a l'aise, et je me demande ce qu'il y a derriere comme frustration...
Je suis allée à fort peu de concours de beauté... mais aucun n'a changé mon opinion, et je me suis toujours demandée qui ca amusait? L'ambiance y est pourrie, un taux de langues de viperes effarant au m².

L'agility, c'etait sympa, quand c'etait pour le fun, pour partager entre passionnés. Ce que j'ai vu recemment, beurk, ca se prenait au serieux, ca critiquait à tout va. Des concurrentes pleuraient de rage et de depit a la sortie devant des chiens penauds et visiblement mal à l''aise... on hallucine.

Et maintenant (depuis les Border stars) je sens le meme glissement dans l'oberythmee.

Alors oui, mille fois oui pour la complicité du jeu à la maison, pour rien, comme ca, pour le fun. Le plus beau prix est dans des yeux qui petillent!

Joelle a écrit:

Le plus beau prix est dans des yeux qui petillent!

à 500% d'accord !

Joelle
Tu décris fort bien un certain état d'esprit qui fait qu'on peut se demander : Qui est ce que le chien sert?...ou en bon français "qui le chien sert-il?"lol
Ego, pleurs, frustration, langues de vipères, & surtout chiens mal à l'aise suivant l'attitude du maitre en fonction du résultat...& bien sûr c'est une description sommaire, mais bien vue.

Isabelle,
Tant que comme disent certains l'enjeu ne tue pas le jeu, je pense que tu devais trouver un certain plaisir à sortir tes spitz, mais sans enjeu, pas de compétition, non?...alors forcément on se prend au...jeu.

Descartes
J'ai aussi beaucoup fait d'équitation, surtout de la basse école, mais je me rends compte que là aussi -il y a 25 ans- c'était la relation qui me passionnait.
Et pour ça j'étais partie chez un "puriste".
Si ma santé le permettait je reprendrai mais pas en "concours", en équitation éthologique, car je trouve là encore la relation "autre"
http://naiade29.skyrock.com/
Il y a une fraîcheur d'esprit réjouissante.
Toi aussi tu as envie de prendre plaisir avec ta jument...

Françoise,
on sait assez bien ce que l'une & l'autre nous pensons ...

Bon samedi j'ai fait une démo avec Natty dans un contexte très "chaud", le plaisir fut certes que malgré des anicroches techniques ma louloute était avec moi & que tout s'est super bien déroulé.
Mais la fin c'est la chantilly + la cerise sur le baba : une chienne fixée sur moi , au repos, étalée par terre, vautrée sur le dos à se faire gratouiller, un peu excitée au lieu d'être inhibée. Bien sûr il m'en a fallu du boulot pour arriver à ça, bien plus que pour monter une figure!!!
En fait s'il y avait un enjeu dans un concours, ce serait drôle qu'on puisse mesurer l'état des chiens...& que le "classement" se fasse sur ça!

Je veux quand même dire qu'on peut faire des concours ET s'amuser sans jeter la faute au chien... Enfin je parle pour moi... J'ai pas des bêtes de concours, mais qu'est ce que je me régale à voir évoluer mes loulous et à les voir aussi joyeux sur un parcours (sans être en état d'excitation incontrolable pour autant) et peu importe le résultat du parcours j'suis contente d'avoir fait mon truc, et si je suis frustrée c'est après moi que j'en ai, après (amazone, cirius lui il me fait toujours rire) s'il y a un truc qui à merdoillé j'essaye de comprendre pourquoi elle est partie à l'opposé de ce que je lui montrais, mais pas de colère, ni autre envers elle, et ça fini toujours par une partie de tire tire...
Comme lors de la journée ils restent avec moi, tous les deux, je les balade, c'est notre journée, ils sont sur les genoux, font la sieste avec moi... Ils ne restent pas dans leur cage ou dans le coffre comme d'autres...

Enfin bref... j'avais juste l'impression à vous lire qu'il y a que des "gros méchants" qui aiment aller en concours... Mais je ne me reconnais pas du tout dedans...
Ce que j'aime à l'agility c'est de voir la complicité avec mes poilus, d'avoir MON moment avec eux (moins évident à la maison avec les filles et un mari qui est quelque peu jaloux de l'attention que je peux porter à mes poilus) de voir avec quelle finesse Amazone surtout lit mon langage corporel, comment elle se positionne par rapport à moi, comme elle décortique ce que je lui dit... Et Cirius, c'est juste un super moment de rigolade et de plaisir...

Pour la petite histoire j'suis retournée au club depuis ma réponse précédente

Après oui, j'aime pas ceux qui sont motivés que par la gagne!

Mais je ne parlais que de mon ressenti, en regle generale, il n'y avait aucune attaque personnelle.
Heureusement encore qu'il y a des gens comme toi qui s'amusent, et font attention a leur chien!

Mais dans ton post tu ne parles pas specifiquement de concours, tu parles de l'activité!

Est ce que tu as reellement besoin d'un classement?

étant donné que je suis toujours dans les choux, non, après je vais pas non plus cacher que les coupes qu'on a ramené avec Cirius j'en suis plutôt fière oui
fière d'avoir réussi à emmener un loulou d'une race plutôt absente des concours dans le classement, fière de pouvoir montrer que bah oui mes methodes c'est pas du blabla, que même si je lui mets pas la pression et à moi non plus on y arrive...
Après c'est pas un besoin viscéral, quand je repère mon parcours je vise pas la première place, juste à mettre en place ce qu'on a appris aux entrainements... et à finir avec le minimum de fautes, je n'y vais pas en me disant si je passe là je gagne tant de secondes par exemple...

Je l'ai pas pris comme une attaque personnelle, juste que moi j'aime ça, mais je crois tout en respectant mes loulous...

Je comprends ta fierté Tekila de ramener une coupe avec un chien qu'on ne pressent pas au départ comme une race faite "exprès pour ça".
Je l'ai vécu avec ma husky. L'emmener parmi les BA & le belges en obé 3 ce fut un rare plaisir, certainement augmenté par le fait qu'il y avait une gageure avec la race. Idem en agility...

Un concours peut être vécu comme une "finalité" qq chose qui te pousse à bosser , peaufiner. D'ailleurs une démo ce devrait être pareil puisque c'est le résultat de notre boulot chien/maître qui est apprécié.

En fait tu dis fort justement que tu t'amuses en concours, donc tu mets l'accent sur ce que devraient, pourraient, être les concours.
Ta description de l'agility & de ce qui en découle niveau entente , complicité avec tes chiens, n'a pas besoin de classement certes. On peut vivre ça au quotidien.
La seule chose c'est qu'en concours ou en démo il y a le public, les autres en plus, le regard extérieur avec ou sans appréciation.
Et les points, ou les notes, ou les fautes...
Après tout est ce que certains n'ont pas "besoin" de ce côté "scolaire"?

Même quand on a pas l'esprit "de compétition" c'est agréable d'avoir un bon retour sur les efforts qu'on a fait... et puis gagner c'est toujours agréable bien sur!!!
N'existe-t-il pas de concours à l'esprit "bon enfant" où les gens ont la même approche que Téquila? (le faire avant tout pour le plaisir...et tant mieux si on gagne!)

perso comme tu dis pour peaufiner, fignoler ect... si... peut être pas du public mais de la compétition oui, du classement non plus, mais voir où j'en suis par rapport à un certain niveau...
Sinon oui j'apprends des trucs à mes loulous mais "superficiel" pour prendre l'exemple de l'OR, elle sait faire plein de choses, Cirius aussi, mais j'ai jamais monté une choré et je me contente de figure pas très précises...

Val a écrit:

(...)
N'existe-t-il pas de concours à l'esprit "bon enfant" où les gens ont la même approche que Téquila? (le faire avant tout pour le plaisir...et tant mieux si on gagne!)

Si sans doute, mais il existe beaucoup plus de concours à l'esprit "en théorie bon enfant", mais où les maîtres ne se gênent pas pour aller faire un petit tour dans un coin tranquille pour "mettre le chien en conditions". Quand on entend un kaï-kaï dans le petit chemin derrière le terrain, on sait que, oui, le chien est en conditions...

Bon ok, ce n'est pas vrai partout et heureusement, mais c'est monnaie courante dans certaines disciplines. Parce que si un exercice est raté, c'est bien entendu le chien qui a fauté "alors qu'il le fait bien à l'entrainement".

Enfin bon, je pense que quand on fait des concours, peu importe lesquels, on a toujours envie d'être le mieux placé possible, ca apporte une reconnaissance, une satisfaction... Ce serait juste mieux si, à l'échelle des petits concours aussi, on s'attardait sur le binôme et non sur l'un ou sur l'autre, même si c'est toujours le même qui reçoit la coupe au final.

Pour finir et répondre au sujet en lui même, c'est normal d'avoir des phase où la motivation est moins présente, on est pas des bêtes machines!

ben a écrit:

Enfin bon, je pense que quand on fait des concours, peu importe lesquels, on a toujours envie d'être le mieux placé possible, ca apporte une reconnaissance, une satisfaction...

Je pense aussi que personne n'est tout à fait indemne de ce sentiment - pas très différent de celui qu'on éprouvait,enfant, quand on jouait au Monopoly ou aux petits chevaux !
Il est clair qu'un concours est toujours le choix du maître, jamais celui du chien qui, si on le lui laissait, préfèrerait sûrement une balade en forêt ou une séance shopping chez le boucher On peut en être conscient et essayer de faire en sorte que le chien y trouve aussi son compte.
De plus le concours donne aussi un objectif : par exemple, en obérythmée, il peut apporter une motivation pour mettre au point une choré. A ce niveau les démos jouent d'ailleurs le même rôle, et j'avoue que je les préfère. On garde le partage avec son chien et avec le public, sans notion de classement qui, de toute façon, n'a pas beaucoup de sens. Ne serait-ce qu'au niveau des races, et des tempéraments individuels, comment comparer le travail d'un lhassa apso et d'un border, d'un chien de 2 ans et d'un de 11, d'un père tranquille et d'un animal plus speed etc., sans parler des différences entre les maîtres !

ha Christine, tu parles comme j'aime, surtout en ce qui concerne les individualités canines...humaines aussi, il faut y penser!
Le sentiment ludique ça doit tenir à plein de critères personnels: tout comme les autres êtres vivants, le jeu n'est pas forcément adoré par tous. Chacun a ses préférences...
Mais on revient à l'enfance, alors?...
Est ce que ceux qui ne "vivent" que pour les concours, ceux qui ne feraient rien sans concours au bout , en but final, est ce que ceux là ont pu garder un esprit + proche de l'enfance?
Est ce que par exemple monter une routine en obr juste pour le plaisir de la finaliser au fil des heures d'entraînement ne serait pas pensable pour beaucoup sans l'échéance concours/note/place?
Pour certains jeux de cartes, de stratégie , il y a une certaine fièvre de l'appât du gain par ex.
Le "gain" dans les concours est bien + abstrait, rares sont ceux qui peuvent en tirer un avantage type sponsor.
Les dépenses inhérentes aux compéts sont importantes : il s'agit souvent d'un sacrifice financier pour certains.
De là l'idée de "passion"?


Merci Ben pour l'humour bêtes/machines...tu as raison! LOL

Après j'ai envie de dire, peu importe ce qui pousse à faire des concours non? Tant que le chien est respecté dans son intégrité?
Mes loups j'suis pas sure qu'ils préfèrent la balade en forêt à la sortie en concours... mais bon, peut-on comparer un concours d'agility en extérieur ou d'OR avec une expo? ou même un concours d'obé? j'suis un peu traumatisé par l'ambiance de l'obé je sais pas si vous l'avez remarqué... et encore c'était à mon club, et avec Mr Ortega comme juge... je n'ose imaginer avec un club "militaire" et un juge tout aussi ouvert...
être caliné toute la journée, faire plein de petites balades, de jeux, de baignade, manger tout au long de la journée -j'étale au max' le repas en concours- et courir sur le parcours (faut les voir mes loulous même Amazone n'en a plus rien à faire de la bouffe quand c'est le moment de passer...) Je vois pas ce que ça a de pas cool pour le chien... Même si on lui demande pas son avis..
Ils se trompent pas les matins de concours, là la grande elle appelle pas pour retourner se coucher, elle attend scotchée à la voiture toute contente (je parle pas de Cirius il est de toutes façons content...)

Qu'est ce que je recherche en concours? oui me mesurer aux autres mais sans pour autant dénigrer ceux qui sont en "dessous" de nous, ou en cherchant à être la première... bien sur c'est la cerise sur le gateau, mais c'est pas mon objectif... Oui je médis en concours, sur les personnes qui ne respectent pas leurs chiens... ou qui se prennent trop la tête... On a un club dans ma région.. Alors oui ils partent en championat du monde ect.. Oui ils ont aussi une approche très positive du chien c'est indéniable.. MAIS leurs chiens sont souvent blessés... et rien que pour ça boffe... Comme la licence c'est que pour ceux qui sont prêt à faire que des parcours sans faute... Oui ce club est aussi plus près de chez moi, mais non, c'est pas ça que je recherche...

Comparer à l'enfance? Ado oui j'étais compétitive, à cheval à cette époque... mais pareil, ma gloire c'était de réussir avec un vieux poney têtu comme une bourrique, c'était de sortir "mon" trotteur désarticulé et de réussir à finir mon parcours... C'était de réussir à sortir "mon" grand machin en dressage et d'en obtenir quelque chose...
Oui j'ai cherché à terminer le mieux possible (vice championne départementale et 4eme régionale) mais... je me suis toujours amusée, j'ai toujours voulu y arriver avec "mon" cheval et pas un autre parce que plus performant... J'ai toujours passé du temps avec lui avant/après, avec une promenade quand c'était possible, en le laissant brouter ect...

Bon tout ça c'est MON point de vue... et je sais bien que c'est pas celui de tout le monde... J'ai un copain qui a un gros soucis de confiance en lui, et il cherche avant tout la gagne... il est mal, vraiment mal quand il n'y arrive pas, et il a mis très longtemps à vouloir sortir avec son chien parce qu'il fallait qu'il soit parfait... Je ne cautionne pas, il se met et met la pression à son chien inutilement... Mais je sais pour le connaitre que ça masque un profond mal-être... Et que quelque part grâce à son chien, il est mieux dans ses baskets...