Chiot en perspective: infos "administratives"

Bonjour,

Voilà, après mûre réflexion, comparaisons et collecte intensives de renseignements, j'ai visité la semaine dernière l’élevage où je compte réserver mon futur chiot beagle (qui n'est pas encore né, ni même fécondé ) et qui est censé débarquer dans notre vie à mon compagnon et à moi, en décembre (chouette cadeau de Noel! ).
Petite précision, il s'agira non pas d'un beagle harrier, mais davantage catégorisé comme "compagnie/beauté" (de petite taille).
Il aura sa dose d'activités entre les grandes promenades à travers champs, les footings à la campagne et les week end dans les jardins des beaux parents ou les petites balades citadines

Alors, vont suivre, une multitude de questions
D'avance désolée pour le pavé, et puis sur l'apparence très "financière" de certaines questions (mais ce sont les infos qu'il me manque et que j'espère collecter avant d'aller revoir l’éleveur pour avoir de quoi comparer et savoir de quoi je parle).

Enfin bref, concernant la vente du chiot, voici les différents critères de l’élevage...
La vente serait d'environ 950€ avec:
- LOF
- pucé
- vacciné
- vermifugé
- test ADN
- test MLS
- saillie d'un mâle du Danemark
- alimentation de bonne qualité
- travail de la mère + éleveurs (pour socialisation et mise en confiance) jusque 8 semaines min
- cession de tous les papiers du chien (+ passeport si nécessaire)
- et proximité de mon domicile (pour voir les chiots, suivre leur croissance, si questions... et plus tard pourquoi pas, petites sorties avec ses congénères!)

Voilà, alors j'ai plusieurs petites question:
> Le prix vous paraît-il correct? (si oui/non pourquoi?)
> Même questions pour les critères
> Si le chiot développe une quelconque maladie les mois suivant, l’éleveur est il en charge des frais du veto?

Ensuite, niveau charges:
> Assurance du chien par mois environ, à partir de quel âge et que me conseillez vous?
> Coût du vaccin et période de rappel
> Coût vermifuge et période rappel
> Que me dire sur le traitement puce/tic? L'utiliser en prévision? Si oui, à partir de quel âge du chiot et quel rappel?

Merci d'avance pour votre aide!

Tout cela me semble fort correct. Pour le passeport, il est obligatoire pour que le vaccin contre la rage soit valide...
Il manque aux documents remis le contrat de vente, ainsi que le livret de conseil que l’éleveur est tenu de fournir (même si hélas, il est souvent truffé d'idées reçues!).

C'est justement le contrat de vente qui fixe les règles pour le cas où le chiot aurait un problème de santé MAIS il faut bien voir qu'il n'est pas question que l’éleveur rembourse les frais veto de quelque chose qui n'est pas directement lié à une "malveillance" de sa part (ce qui est éminemment difficile à prouver, sauf chien malade des le jour 0).

Pour les assurances (santé du chien), j'ai eu personnellement une très mauvaise expérience (Groupama, pour ne pas les citer, a fêté le 8eme anniversaire de ma chienne en résiliant le contrat "parce qu'ils arrêtaient cette branche non rentable de leur activité". sic .)
Depuis, je ne donne plus rien à une compagnie d'assurance (de toute façon, la chienne était trop vieille pour être acceptée ailleurs), mais je fais un virement automatique tous les mois placé sur un compte sur livret. Pour le moment je suis largement bénéficiaire, malgré le cancer de Kissloup, les problèmes de peau de Leeloo, la dent cassée de Mandy etc...
Voir aussi le rapport prix/services... certaines assurances ne remboursent pas les vaccins, le détartrage, la stérilisation, les maladies chroniques, les soins de confort pour les chiens âgés ... et si on veut la protection maximale, ça coute cher!
Sinon, pour l'assurance civile, il suffit de signaler à l'assureur de votre responsabilité civile que vous avez un chien. (Il n'y a que pour les chiens "dits dangereux" par la loi qu'il faut une assurance spécifique)

Pour les vaccins, il n'y a pas de prix fixe, c'est au choix du veto... A Paris il faut compter ~80€. Normalement, c'est 1 rappel par an, au moins jusqu'à 3 ans.
Vermifuges... c'est important, pour un jeune chien (tous les 3 mois, puis 6 mois, puis tous les ans... normalement). Ça va aussi grandement dépendre du mode de vie du chien! S'il a tendance à manger/boire tout et n'importe quoi (y compris des cacas) en balade, il faut être sérieux.
Traitement puces/tiques. Les maladies transmises par les tiques sont graves, mais il faut que la tique reste sur place plus de 12h. Donc là encore question de mode de vie et d'environnement. Pour les puces, d'une part les puces changent d’hôtes (homme, chien, chat)... et quand on a une infestation, c'est l'horreur. Ensuite il y a de + en + de chiens allergiques aux piqures de puces (comme ma vieille, et maintenant mon chat). Donc ici, oui, c'est pipette en préventif!

Mais il y a un poste de dépense sur lequel il ne faut pas faire d'économies, c'est sur la qualité de la nourriture. Sans dire que "cher = bon", on peut vraiment affirmer que "1er prix = danger". Après, c'est un peu la jungle... et le mieux reste d'observer le poil et le dynamisme du chien. Mais sans exagérer, la dépense "nourriture" va vraiment vraiment changer la dépense "vétérinaire".

Merci Joelle pour toutes ces précisions bien utiles.

Oui la nourriture du chien est très importante j'en ai conscience, l’éleveur utilise des croquettes de bonne qualité commandées sur Z** (pour ne pas citer) pour ses chiens.
Je ne sais plus la marque, il faudra que je redemande.

Donc plutôt économiser pour les frais canins que d'investir dans une assurance spéciale?

Pour la pipette puce/tic préventive, cela revient à traiter combien de fois par an environ?
Je dis bien pour du préventif...

Tu peux très bien citer les marques hein y a pas de soucis! (Je comprends pas d'où ça vient ce truc de censurer les marques sur les forums!?)

Pour les dépenses Joëlle a tout dit!
Sinon ici une consult' pour les vaccins c'est entre 50 et 70€

Les puces et tiques... ici je ne traite qu'à partir du printemps et jusqu'à l'automne... Certains diront que ce n'est pas suffisant... en attendant ça semble suffire ici, étant donné que je ne vois pas de puces en hiver et encore moins de tiques, après on ne se balade pas spécialement dans les champs ni en forêt... Sinon c'est tous les mois... (20-30€ pour 3-4 mois)

L'assurance, honnetement je trouve que ça ne vaut pas le coût, ou alors faut débourser une sacrée somme par mois! Vaut mieux faire comme Joëlle...

Le prix c'est le prix pour un chien LOF...
Les critères perso me semblent correcte, après faut être sur que ça ne soit pas que des paroles... (je pense à la socialisation du chiot)

Pour les maladies y a une liste des vices redhibitoires qui obligent un remboursement d'une partie ou de la totalité je sais plus du prix du chiot ou un remplacement de la part de l'éleveur..

Citation :

a) La maladie de Carré ;
b) L’hépatite contagieuse (maladie de Rubarth) ;
c) La parvovirose canine ;
d) La dysplasie coxo-fémorale ; en ce qui concerne cette maladie, pour les animaux vendus avant l’âge d’un an, les résultats de tous les examens radiographiques pratiqués jusqu’à cet âge sont pris en compte en cas d’action résultant des vices rédhibitoires ;
e) L’ectopie testiculaire pour les animaux âgés de plus de six mois ;
f) L’atrophie rétinienne

source:

Les vices rédhibitoires


Le vermifuge c'est au poids... et je ne me souviens pas du prix, c'est rare que je prenne un vermifuge seul... Y a souvent ceux des chats en même temps...

Je dirais que le choix de l’élevage, pour moi, qui ne désire pas de champion, ni faire des expo, ni des concours, mais juste un poilu bien dans ses patounes et bien avec moi, ce que je privilegie... c'est l'eleveuse! Plus que les documents, les titres et les origines. Je lui demande d'aimer ses chiens, de rire de leur pitrerie, de les faire vivre en famille, d'avoir envie d'avoir des nouvelles, de parler d'eux avec enthousiasme, et même d'être triste quand ils partent. Quelqu'un comme ça va évidemment faire tout les tests médicaux... mais va aussi enseigner au bébé chien que l'humain est sympa, bienveillant et ça, ça n'a pas de prix!

Le vermifuge c'est chez mon véto dans les 7 € à peu près pour la dose + de 20kg (et oui il a grossi le pépère castré ) soit 14€ au total car il faut revermifugier 15 jours après la première dose. Je le fais encore 2 fois par an.
Chez moi aussi c'est pipette du fontline, 1 par mois. Je ne fais la pause que les quelques mois d'hiver (janvier fevrier mars) sauf s'il fait doux. C'est cher mais efficace!
Pour les frais véto chez moi c'est 55 € les vaccins (une fois par an) ... pour le reste je n'ai ni assurance, ni économie, donc je croise les doigts pour qu'aucune tuile "lourde" n'arrive! (je suis pas très riche alors je "navigue un peu à vue"... en espérant des jours meilleurs et un chien en bonne santé!

Sinon ça me semble pas mal ce que te propose l'éleveur... les chiens sont-ils en boxe ou dans la maison (perso je voulais un chien de famille donc je tenais au chiot dans la maison)... Comme Joelle, mon critère éssentiel est dans l'attention que l'éleveur va prêter aux chiots.

Ensuite peut être voir s'il y a des maladies génétiques repérées chez cette race (le LOF n'est pas un gage de bonne santé, juste une connaissance des lignées dont est issu le chien.... ce qui permet effectivement d'avoir des infos sur la santé des lignées (certains éleveurs n'ont aucun scrupule à faire reproduire des chiens malades mais qui sont "champions de beauté" ), vérifier qu'il n'y a pas trop de consanguinité etc... bref c'est plus un outil qu'une assurance!)
Et puis ton chien ne sera vraiment LOF qu'après sa confirmation (50€ environ) une fois qu'il aura 1 an.
Pose des questions sur les soucis de santé de la race à l'éleveur (et si tu trouve des infos sur le net), histoire de voir s'il se sent concerné ou s'il "noie le poisson"... Ceci dit, le fait que le père soit d'une lignée étrangère est plutot pas mal...
En tout cas tu as bien raison de te renseigner avant!!!

Merci merci pour vos réponses!

Alors pour ce qui est de l’éleveuse, elle a sa meute à la maison avec des agglo d'exercice et de jeux dans le jardin, et un abris intérieur dans la cour.
Les chiots passent donc leurs premières semaines avec la famille et la meute.

Et suite à ma première visite, l'éleveuse est très proche de ses loulous, un peu comme ses enfants en faite...
Et cela se voit qu'elle en parle avec passion, aisance et fierté

Aussi, étant donné que j'habite plutôt près de l’élevage, elle m'a aussi proposé en solution alternative un "contrat d’élevage":
- cession du chiot (le plus beau de la portée, pour les concours)
- mais qui reste au nom de l’éleveuse
- quelques week end par an elle l’emmènerait aux concours
- elle prend en charge les frais véto

Ce qui me dérange un peu c'est que sur le papier, le chien ne serait pas à moi...
Vous pensez quoi de ce système?

Alors là je vais te dire je suis contre!!!!! Vraiment contre

C'est un chien à toi que tu veux? parce que là ça revient à t'occuper d'un chien de l'éleveuse, pieds et poings liés, sans avoir rien à dire sur ce que vit le chien...
Et si tu déménages, tu laisses le chien? Et si tu t'engueules avec elle dans 3 ans, et si elle arrête l'élevage et vend son chien à quelqu'un d'autre???

Elle te parle concours: avais-tu envie d'un champion de beauté ou tu voulais juste un chien de compagnie?
Qui dit concours, dit éducation spécifique (pour avoir les postures etc), toilettage, journées passées en voiture puis dans les manifestations canines etc...
Qui dit champion de beauté, pour un éleveur, signifie aussi reproduction: as-tu envie que ton mâle fasse de la repro? Sachant que dès la première saillie, le comportement du "mâle reproducteur" peut changer (et pas en bien pour le proprio) : pipis de marquage partout (y compris dans la maison, c'est ce que j'ai vécu pendant plusieurs mois avec mon chien, jusqu'à la castration), chiens agressif avec les mâles, obsédé par les odeurs des femelles en chaleur du quartier...
Je ne dis pas que ça se produit à tous les coups, mais c'est une possibilité..

Alors autant je vois nettement l'avantage pour l'éleveuse (qui garde à disposition un étalon reproducteur sans l'avoir "dans les pattes" en dehors des saillies et des concours), autant pour toi je n'en vois aucun, si ce n'est l'économie du prix d'achat...
Franchement, achète ton chiot (mâle ou femelle), et si tu restes en contact avec l'éleveuse, tu pourras décider le le laisser faire de la repro, mais pour le reste ce sera TON chien!

Merci Val pour ta franchise!
Oui, c'est bien ce que je pensais...

C'est une solution qu'elle m'a soumis pour le cas ou le financement ne suivrait pas.
Mais effectivement ce que je veux, c'est un chien à moi!!
Et pas que si elle le décide, elle puisse le reprendre

Donc tu confirmes bien ma position sur le sujet
Merci!

Attention, je ne voudrais pas dire des choses fausses: peut être qu'il y a des clauses qui te protègent dans le contrat...je ne sais pas au juste.
C'est le principe même qui me fait réagir.... Et sur le fond, si tu veux un chien vraiment à toi, en restant maître des décisions importantes pour lui (quelles activités va-t-il faire, quelle éducation recevoir, pouvoir réfléchir à la reproduction en prenant le temps, etc), alors il vaut mieux acheter ton chien

Je suis aussi contre un chien en contrat d'élevage. C'est pour moi, plus de contraire qu'autre chose. Personnellement, je me sentirais plus "famille d'accueil" que propriétaire de ce chien.
Et si elle veut faire "cette expo", alors que toi, tu as prévu de partir en vacances pendant cette période là ?

Si c'est une question de finance, elle peut t'autoriser à payer en plusieurs fois et puis, d'ici là, j'imagines que tu mettras des sous de coté.

Il y a aussi, l'éducation, toi, tu aimes, par exemple, un chien qui s'assoit à coté de toi quand tu papotes ? et bien, un chien d'expo doit éviter d'apprendre ça.

Et, si elle ne veut pas te vendre ce chien sans cette condition, c'est qu'elle n'est pas "pour de vrai" vendeuse.

Oui, je lui ai demandé un peu plus d'info sur ce type de contrat, au moins pour savoir comment ça fonctionne, voici les précisions générales:

- pour le contrat d’élevage tout est écrit sur papier, on parle ensemble de ce que je veux rajouter sur le contrat ou ôter si ça me gène.
- la premier année ce qui est important c'est de priviligier le dressage et l'obéissance du chien, il sortirait en concours 4 ou 5 fois à l'année.
- le chiot n’est pas a mon nom car sinon elle ne peux l'engager en exposition, "c'est juste pour ça".

Voilà, maintenant c'est sûre que je préfère largement avoir mon loulou à moi hihi
Financièrement, j'économise et continue d'économiser, et préfère payer le chiot à ce prix là si tous les critères sont ok et le chiot bien préparé.
De toute façon pour de la qualité d'élevage il me semble, d'après les avis, que c'est à peu près le prix!

Et moi je souhaite de tout coeur avoir un loulou en bonne santé et heureux sur ses 4 pattes

Ha, encore une petite questions sur le passeport justement...
Dites moi si je fais erreur:
- il y a soit le carnet de santé (si l'animal ne sort pas du territoire Français)
- soit le passeport européen pour les personne voulant faire passé les frontiere a leur animal.

C'est bien cela?
Lequel est obligatoire pour valider le vaccin contre la rage?
Et ce vaccin est-il compris dans le rappel du vaccin la première fois (quand on l'emmène au véto après ces deux mois) ou faut-il se faire en plus?

Merci-merci

- il y a soit le carnet de santé (si l'animal ne sort pas du territoire Français ET n'a pas besoin d'un certificat de vaccination contre la rage)
- soit le passeport européen pour les personne voulant faire passé les frontières a leur animal OU veulent un vaccin contre la rage légal.

Depuis janvier 2009, seule la vignette collée dans le passeport est acceptée comme preuve de la vaccination (Et franchement, depuis l'histoire de Bordeaux, on a vu le risque! )
Le passeport, c'est entre gratuit et 20€ selon le véto.

Franchement, entre un carnet de sante national sans valeur et un carnet de santé internationalement reconnu (le "passeport") je n'hésite pas. Sans compter qu'on ne sait jamais, dans les 15 ans à venir, une excursion chez nos voisins n'est pas à écarter. Je ne comprends d'ailleurs pas comment les passeports ne sont pas établis directement à l'identification des chiots... surtout si l'éleveuse prévoit des expo!

Hmm...
D'accord! Je comprends mieux!
Oui, l’éleveuse me propose le passeport si je le souhaite, donc c'est ce que je vais faire

Si j'ai ce "passeport", il fait aussi office de carnet de santé ou faut-il aussi avoir le carnet de santé en plus?
En tout cas, je vous remercie pour vos réponses précises.

T'as les deux options...
Les autres vaccins peuvent être notés sur le passeport ou sur le carnet de santé...

Ok! Super, merci