Berger Australien : rester seul

Coucou, alors voilà ma soeur à pris un chien : / donc ma soeur, voilà c'est le genre geek, tout le temps sur son PC : / elle a pris un berger australien, de 7mois, c'est une femelle de couleur rousse et blanche dise tricolore venant d'un petit élevage multi race... et l'a nomé Misuzu(missouzou)(des le deuxieme jour elle connaissait bien son nom, elle suivait au bout du 4eme jour sans laisse(pour le moment elle réagis pas encore a 100% quand il faut quand on est pres des route donc perso j'evite contrairement a ma soeur de la detaché vers les route ou ya trop de voiture) elle est super quoi la chienne, malgré ca ma soeur trouve qu'elle apprend pas assez vite, etc... je lui ai fait prendre un cliker, j'ai testé ca marche super bien.

enfin bon voilà, là ca va elle s'en occupe pas trop mal pour le moment hormis le fait qu'elle soit partie en vacance 5jours sans elle, me la laissent à garder (moi vous vous doutez que je m'éclate avec elle ^^ mais bon.... j'attend toujours Kotetsu ... et je sais pas si ma soeur s'occupera toujours de la chienne...), la question est combien de temps cela va t il durer pour ma soeur avant qu'elle ne se lasse... les bêtes avec elle c'est du va et vient... moi cela me dérange pas de m'occuper d'elle(d'ailleurs elle est toujours collé à moi, plus qu'à ma soeur, je communique bien plus avec elle) mais j'attend "mon" chien ... je vais chercher Kotetsu, Akita Inu le 18septembre il aura 10semaines : / à partir de la j'ai un peu peur quoi : / j'espère que ma soeur va toujours s'occuper comme elle le fait la de la chienne seulement j'en doute quand elle va reprendre les cours et tout : ( mes parents sont trop gentil... elle a reussi a avoir la chienne alors qu'ils étaient pas du tout tenté : ( du coup ma mere l'aime pas : ( quoi que elle a l'air de s'attacher depuis hier elle joue avec et tout) du coup elle est un peu perdue la pauvre : ( elle se raccroche a moi la comme je m'occupe d'elle mais je sais pas perso je me voie mal avec 3mustélidés 2chiens : ( deja 4 animaux je trouve que c'est beaucoup trop et j'aimerais consacrer énormément de temps a kotetsu : (

Je vous demande conseille aussi, car en fait, un problème, c'est que Misuzu ne supporte pas de rester seul, alors comment faire, sachant que les voisins supporteraient pas longtemps les hurlement : ( ca me fait peur ca quand ma soeur va reprendre les cours : / je peux pas gerer un akita un vison et un berger en balade quand même ! enfin j'aime tellement n'avoir qu'un animal a la fois en balade afin de me rapprocher un max et que ce soit plus fusionnel je perdrais trop avec Kotetsu : /

J'espère qu'il y aura moyen de l'habituer à rester tanquille sans personne ne serait ce qu'une/deux heures au moins. : (

J'avoue que je suis bien perplexe... un berger australien, c'est tout sauf un chien pour geek. Ca craint, vraiment, ce sont des chiens qui ont bien plus que les autres des besoins enormes d'attention et d'exercice. Votre post me rend bien triste, parce que ce sont des chiens merveilleux, extraordinaires, mais certainement pas des chiens juste decoratifs.

Pour la solitude, aucun chien ne supporte "naturellement" la solitude, c'est une education, qui doit commencer très progressivement.
Commencer par mettre une barriere à une porte d'un piece. Rentrer avec le chien dans le piece, puis passer la barriere en laissant le chien dans la piece, en disant toujours le meme truc "je reviens" ou "bonne journee" , ce qu'on veut.
Dès que la barriere est franchie, se retourner pour regarder le chien, ne pas s'eloigner de plus d'1 m... et revenir tout de suite dans la piece au contact du chien en felicitant. recommencer autant de fois que necessaire, jusqu'à voir que le chien est decontracté, ne cherche pas a suivre.
Et on recommence à 2 m (toujours en faisaint face au chien) toujours en revenant feliciter rapidement
puis on revient à 1m mais ce coup ci, en tournant le dos (rupture du contact visuel)
et meme chose à 2m
puis on recommence, mais en disparaissant de la vue (mais toujours en revenant tout de suite)
puis on recommence en restant en vue, mais en attendant 5 secondes, 10 secondes, 20 secondes (au debut en regardant le chien, puis ensuite sans lui preter attention, et en revenant feliciter.

Puis on va enlever la barriere, laisser le chien libre, et recommencer la meme chose en passant la porte d'entrée. "je reviens" sortir, rentrer tout de suite, felicitations... et on augmente le temps doucement.

C'est très long a écrire, mais j'ai deja habitué des chiens en deux fois 1 heure un week end avec cette technique.
Le but c'est juste dans le premier temps, de modifier l'emotion du chien qui integre le "tu reviens" avec le retour (au lieu de ne voir que le depart), c'est pour ca qu'il faut multiplier les allers retours. Ensuite une fois que ca c'est pigé, on étire le temps pour que le chien reste dans l'emotion du "tout va bien, puisqu'il va y avoir retour".

Ok super : ) c'est très bien expliqué t'aurais même pu faire plus court hein j'aurais compris une fois l'idée, le reste se fait facilement naturellement ^^

je commencerais à travailler ca et vous tiendrais au courant : )

Après je voudrais juste dire, essais de pas me mettre dans le coup, pour ma soeur je n'y suis pour rien, elle n'en fait qu'a sa tête...
Elle n'a pas tenue compte de mes avertissement et ceux de ma mère et voilà : /
Elle avait même tenté de se commander un Border collie gratuit avec "juste" 180€ de port au Cameroun... enfin doutez vous qu'elle l'a jamais recus...
Nous aurions cru ma mère et moi qu'après ca elle avait découragé mais... bref...

Bon en tout cas la chienne est ici maintenant, perso je sais pas trop quoi vous dire moi, j'ai peur qu'elle manque de beaucoup de choses à force que le temps passe et le risque que ma soeur finisse par de moins en moins s'en occuper. La je reviens du marché, je l'ai emmené, mais j'avoue que c'est chaud avec les visons et tout parce que du coup comme elle peut pour le moment pas encore rester seul pour ne serait ce que le temps que je fasse un patté de maison avec "mes" loulou : / je commencer demain à appliquer la méthode, je vous tiendrais au courant.

Voilà une photo de la miss le deuxième jour avec ma soeur



Elle la détachait pas encore.. ce deuxième jour ou j'ai pris là photo

c'est sur que jusque la la chienne sort tout les jours, se dépense, apprend des truck, fait de l'exercice, promene dans la meute de chiens avec moi et Julie, mais combien de temps ma soeur va suivre le rythme comme cela, puis rester que quelques temps le matin et le soir sur son PC sachant que quand elle va reprendre les court elle devra partir a 7h et ne reviendra que le soir vers 5/6h : / ca me fait peur...

Euhhh... Je vais être franche: je trouve ça lamentable!
Le seul espoir (enfin si ce que tu anticipes se révèle correct) est: tes parents! (ou toi mais il faudrait que tu intègre cette chienne dans tes projets).
En plus, elle est déjà bien grande pour un chiot qui vient juste d'être adopté...

J'ai bien compris que ce n'etait pas ta decision... et personne ici n'aura l'idée de TE faire des reproches; (Franchement, les plus durs a convaincre sont souvent les membres de notre propre famille!)
Mais j'ai bien peur pourtant que ca ne finisse par te retomber dessus. Quel age a ta soeur?

Comme elle est belle cette petite, ce serait très triste si ta soeur la laissait tomber... Comme dit Val, crois-tu que tes parents pourraient prendre le relais? Si, ta mère joue avec c'est plutôt bon signe? Peut-être que tu pourrais avoir une petite discussion comme çà l'air de rien avec ta mère pour tâter le terrain et peut-être lui mettre doucement l'idée en tête?

J'ai déjà discuté avec ma mère, et elle préférerait la replacer si ma soeur la délaissait, ce qui a grande chance d'arriver : /
Donc pour le moment je laisse les choses se faire sans trop savoir comment on va faire j'avoue être un peu perdue : /
Ma mère est adorable, elle aime les animaux tout, mais de la avoir toujours le chien avec elle c'est pas ca : (

Misuzu cherche en permanence d'etre avec quelque un et elle a énormément besoin de bouger(mais je ne vous apprend rien) ma mère suivrait pas longtemps le rythme : ( elle c'est voiture voiture voiture elle est pas très marche et aime encore moins courir : (

Cet aprem la je l'ai sortie, je la ressort ce soir dans un parque a 1km et demi de chez moi avec une amie, mais pas facile, sans mon amie j'aurais pas pu la prendre avec moi : / difficile de se concentrer sur elle alors que ya la ptit bete terrorisé dans les bras qui hurle et sur laquel il faut aussi se concentrer : ( d'ici que Kotetsu arrive ca ira mais la la garde de Misuzu tombe pas super bien.

Je sais pas trop quoi faire la pour le coup : (
J'avais demandé a ma soeur la dernière fois, la dernière balade avant qu'elle parte : "comment fera tu quand tu reprendras les cours ? ..." elle m'aura répondue : "je sais pas je verrais" ..... c'est vraiment pas sérieux, ca veut dire qu'elle n'a même pas réfléchit a l'avenir de la chienne... sachant qu'elle veut travailler dans l'informatique...

J'oubliais, ma soeur a 16ans : /

excuse moi, je vais rester franche: moi ce que je trouve pas raisonnable c'est l'attitude de ta mère: ta soeur n'a que 16 ans, âge où s'engager "pour longtemps" n'est pas évident même si on est très motivée... et là ce n'est même pas le cas.
Prendre un chien dans ses conditions, c'est sous la responsabilité des parents. (c'est eux en tant qu'adultes responsables qui s'engagent pour le bien être du chien). Ca vit longtemps un chien et la vie bouge vite entre 16 et 26 ans!
En plus cette chienne a déjà 5 mois, et vient d'un élevage "multi race"... tu ne sais rien de son vécu, de la socialisation qu'elle a eu (à son age il faut espérer qu'il y a eu quelque chose)

Je pense (c'est dur ce que je vais dire) que si ta mère ne veux pas s'en occuper en cas de défaillance de ta soeur, (ou si elle part poursuivre ses études loin, ou... tout peut arriver dans les années qui viennent) il vaut mieux se défaire de la chienne maintenant, alors qu'elle peut trouver facilement une famille prête à s'occuper d'elle...

Peut être qu'une bonne discussion avec ta mère (pour lui faire prendre conscience de sa responsabilité) et avec ta soeur (qui doit tester sa motivation: un chien c'est pour longtemps, pas pour satisfaire une envie passagère) ferait avancer le schmilblick?

oula oui! Là dans l'histoire c'est quand même ta mère qui est dans ses tords!
Déjà je suis pas sure mais je me trompe peut être qu'un chien puisse être au nom d'un mineur, sous sa responsabilité?

Après à 16 ans, désolée mais c'est pas le chien de ta soeur, c'est le chien de ta mère!
A ta place, l'akita je l'oublierai pour septembre, et je me chargerai de prendre cette petite loute sous mon aile...

Là j'avoue que je suis en rogne!

Sans compter que 2 chiots en même temps, ça doit pas être facile à éduquer (enfin je pense que ça demande plus de boulot qu'un seul!)
Bref, moi aussi je suis un peu en rogne: de l'imprévoyance à l'inconscience et l'irresponsabilité il n'y a pas beaucoup à franchir!
Là encore, c'est à l'adulte (ou aux adultes) du foyer d'assumer et de poser les limites...
désolée, mon discours fait un peu "vieux cons", mais même si à 16 ou 18 ans on est plus des "bébés", je pense que là c'est clairement du côté des parents que la responsabilité se joue....
On a l'impression que rien n'a été prévu, que cette chienne "tombe du ciel"!!!

Ouais, je suis globalement d'accord avec vous, mais çà sert à rien de dire tout çà sauf probablement à faire de la peine et à augmenter l'anxiété de Yuka.
C'est vrai que vu le contexte probable à venir, il serait raisonnable d'essayer de placer la petite chienne tant qu'elle est encore un peu chiot, mais la décision doit venir de tes parents... Je pense qu'il faut avoir une discussion raisonnable avec eux en expliquant toutes les implications et toutes les solutions possibles dans le cas où ta soeur se lasserait . Faut aussi bien dire que ce petit bout de chien va si ce n'est déjà le cas avoir des sentiments et que si une séparation est nécessaire, ben plus on attend, plus ce sera difficile 1- pour trouver qqn de convenable pour accueillir un chien déjà adulte et 2- plus la petite souffrira. Et une fois qu'ils auront fait le tour de l'importance du problème à eux de voir s'il vaut mieux en rester là et chercher une bonne famille pour elle ou s'il s'engagent à prendre le relais. Tu as l'air d'avoir de bons rapports avec ta maman alors n'hésite pas, elle n'a certainement pas pensé à tout çà.

Oula c'est pas assez la merde sur les forums de visons je crois que je me démerderais seul pour la suite hein si j'ai d'autres merdes : / plus ca va plus je deteste les forums, je comprend même pas pourquoi j'y participe toujours après toute les claques que je me prend dans la g**le.. même si pour les visons c'est aps du tout le même sujet...

bon, pour la chienne oui je le sais tres bien que c'est n'importe quoi voua m'apprenez rien, ma soeur a toujours ete comme ca, elle a et a eu plein de betes mais elle ne sont que passagère : / seulement entre un serpent un rat, et un chien c'est pas la même ampleur... j'avoue je sais pas quoi faire... voilà.. ma soeur acceptera jamais de placer la chienne tant qu'elle aura pas vu d'elle même qu'elle peut pas s'en occuper, je sais pas ce que dirait ma mère mais elle aimerait la placer, donc j'en reparle avec elle demain.

je vous reponderais mieux demain trop crevé là..

voilà quelques autre photos.

Spoiler:

Faut pas mal le prendre...

Désolée de t'avoir blessée c'est pas toi que mes critiques visées... Tu te prends déjà la tête pour arranger les choses...

Elle a une bonne bouille, mais elle ne serait pas croisé border? Me parait bien fine, les oreilles droites aussi comme ça, pas vu sur des aussies...

Désolée aussi Yuka, je ne voulais en rien t'agresser! effectivement tu sembles être la seule à réellement te soucier de cette petite chienne....
J'espère que tu arriveras à convaincre ta maman!

Pareil que Tequila...
Et relis, personne ne s'en prend à TOI, et du haut de mon grand age, je crois même que le sentiment général c'est bien plus "pourquoi notre Yuka doit gerer ca, ce n'est pas juste?". C'est ca qui choque le plus je pense, d'ou les reactions.
Bon, j'ai vecu une situation analogue (chiot offert à une ado), et... il faut apprendre le "lacher prise". J'ai tenté par tous les moyens de dissuader, mais je me suis vite rendue compte que c'etait peine perdue. Je parlais dans le vide a l'adulte, et l'ado m'en voulait de plus en plus. Arriver à une situation de tensions où chacun campe sur sa position, n'est pas la solution. Donc, la seule chose possible est de laisser faire, et simplement de se tenir prete pour le jour où. J'ai pu replacer le chien en question, le jour venu.
Essaye de ne pas le prendre trop a coeur, racroche toi à l'idée qu'il y a des chiens bien plus malheureux (je sais, ce n'est pas une excuse, mais ca aide quand on est dans ce genre de situation d'impuissance), et observe pour être prête à aider le jour venu. D'ici là, n'anticipe pas, peut etre que le dog power sera suffisant pour que ta soeur se responsabilise.

dsl pour hier, oui en relisent c'est vrai que les critique me vise pas spécialement, après j'ai tellement l'habitude aussi des jugement rapide de la part des autres sur les forums surtout furets visons que je fréquente pas mal et ai beaucoup plus fréquenté par le passé.

donc pour la demoiselle j'en ai discuté avec ma mère, et elle me dis qu'il faudrait commencer a chercher quelqu'un, ma soeur ne gérera jamais avec la chienne a la reprise des cours qui est dans 2semaines et demi, partant vers 6/7h le matin et revenant vers 5/6h le soir avec la chienne qui refuse de rester seul, je voulais commencer a le bosser aujourd'hui mais je vais pas trop pouvoir, pas beaucoup de temps la je passe limite pour vos reponse avant de repartir, et j'ai des betes en garde(ainsi que ma mère) donc pas mal de boulot. Donc je ne sais pas, si vous de votre côté vous pourriez m'aider pour trouver une bonne famille, de bons maitres pour la louloute ? même si pour le moment elle peu pas encore partir c'est quasi certain que ca arrivera mais j'attend le retour de ma soeur pour vous dire si vous voulez, elle revient vendredi, moi je part vendredi et je reviens dimanche soir donc ne repasserais peu etre pas sur les forums dimanche mais a voir(je vais voir Kotetsu pour la première fois en vrai et aider pour un "vison mordeur").

La chienne est peu etre croisé border ? il y avait dalmatiens, border collier t australien puis peu etre labrador je crois faut que je redemande a ma soeur.

je me demande si c'est un bon mode d'éducation... tu veux un chien... OK...
t'en veux plus... on s'en débarrasse... pas très responsabilisant !!
on ne répétera jamais assez que d'avoir un animal c'est un engagement qui doit être réfléchi et partagé par tous les membres du foyer !!
parce qu'au final, celui qui trinque c'est le chien, pour qui un abandon est toujours traumatisant...
Je connais des jeunes filles de 12 ans qui s'occupent merveilleusement de leurs chiens, donc pour ta sœur...

Oui l'âge n'a pas grand chose à voir pour ce qui est de l'implication... Depuis toujours je me suis occupée des poilus de la maison, et ado les chiens c'était moi qui m'en occupait, avec l'avantage de pas avoir à me prendre la tête quand je sortais ou partais en vacances... Mais parce que ce n'était pas MES chiens, mais les chiens de la maison, et avant moi ce sont mes parents qui désiraient des chiens...

Enfin bref... C'est pas à Yuka de trinquer pour ça...

Zoom a écrit:

je me demande si c'est un bon mode d'éducation... tu veux un chien... OK...
t'en veux plus... on s'en débarrasse... pas très responsabilisant !!
on ne répétera jamais assez que d'avoir un animal c'est un engagement qui doit être réfléchi et partagé par tous les membres du foyer !!

Entièrement d'accord sur le principe, mais dans l'intérêt de la chienne il vaut mieux sans doute être replacée pendant qu'elle est encore jeunette auprès de gens qui la voudraient vraiment et auraient du temps à lui consacrer.

moi j'opterais plus pour le replacement j'avoue : / finalement ma soeur est rentré aujourd'hui, ma mère a discuté avec elle, moi pas encore, mais elle tient pas a la replacer... pourtant elle sait certainement mieux que nous qu'elle pourras pas la gérer quand elle reprendra les cours...

la chienne me prefere largement moi en tout cas, elle cherche pas spécialement a voir ma soeur, deja elle est partie en vacance, et quand elle revient, elle va sur son PC giker, la chienne je rentre avec elle a la maison, même pas elle sort de son lit pour lui faire la fête... enfin... ma soeur...

de mon coté pareil j'a toujours assumé toute "mes betes", ma soeur n'est pas pareil...

je vous met des photos de la balade d'aujourd'hui ... j'ai aussi des vidéo je verrais si j'ai le temps de faire une compilation avant de partir.

Spoiler:

Et pourquoi tu ne la garderai pas plutôt que de prendre un akita?
J'imagine que tu souhaite réellement cet akita, mais dans le fond qu'est ce qui serai le mieux pour tout le monde?

Je n'osais pas le dire... mais je partage totalement l'idée de Tequila!

Avec un autre aspect: Yuka, je ne sais pas si tu as mesuré à sa juste mesure le problème possible (je ne dis pas que ca va arriver, mais que c'est tout de meme une possibilité non négligeable) dû à l'atavisme des akitas. Lors des promenades, avec un akita male adulte, ca risque fort de ne pas être de tout repos, et tu risques bien de te retrouver au detour d'un chemin avec un akita de 50 kg en pleine crise de "je vais me le faire celui là" ET des furets en pleine panique.
Regarde comment la situation a evolué pour Celine69 (https://planetechien.forumactif.org/t1387-les-flechettes-et-autres-problemes), malgré tous les efforts de socialisation.
De plus, pour cohabiter avec tes fufus, je pense qu'il serait beaucoup plus raisonnable de s'orienter vers une race de type berger (pour lesquels la sequence comportementale d'attaque/morsure à été genetiquement fortement atténuée) qu'un type chasse/combat !

Vois tu, tu anticipes le probleme avec ta soeur et son chien... mais de mon coté, je ne sens pas plus un akita dans l'organisation de tes promenades, et j'ai bien peur que tu ailles dans le mur.
Des fois le destin se charge de choisir le mieux pour nous... et vraiment je pense que là, le destin t'offre la possibilité de ne pas te mettre dans de gros soucis!

je ne sais quels sont les rapports avec ta soeur... J'imagine que son envie d'avoir un chien alors que justement toi tu as reservé un chiot n'est pas un hasard! Sans doute un peu de concurrence entre vous et une envie pour elle d'avoir "comme toi" son chien...
J'imagine qu'il ne doit pas être facile pour toi de renoncer à tes projets à cause d'un caprice de ta soeur...
maintenant c'est vrai que cette petite chienne est là, qu'il semble que des liens se soient déjà crées entre vous ....