l'agility en 1989

Y a comme une difference de rythme!

C'st sur que depuis le rythme a changé.

En revanche à l'époque, il y avait plus de races différentes...

Léa (4 ans et demi pour ceux qui ne la connaissent pas...) "Il court pas assez vite le chien"



Crotte j'aurai dû me mettre à l'agility à 6 ans! Certes il y a la vitesse qui n'a rien à voir!! mais le côté technique n'en parlons pas Pire que moi et pourtant j'suis loin d'être douée!

J'vais la faire circuler cette video!

Et bien, au risque de faire hurler, je prefere largement ce que je vois en 89!

C'est pas moi que tu feras hurler...

Je regrette que l'agility soit devenue une discipline à border en compétition...

Mais n'empêche que quand même Si c'était une video de club... Mais l'european master c'est comme même du haut niveau... et voilà quoi...
Mais c'est pas non plus une critique c'est normal que ça ait évolué, d'ailleurs si les slaloms sont aujourd'hui ce qu'ils sont c'est quand même beaucoup grâce aux nouvelles méthodes d'éducation... Les slaloms comme la video c'est des slaloms appris avec une laisse...
Comme le pneu d'ailleurs...

Je sais pas si je préfère l'agility de 89, certains chiens me semblent franchement pas à l'aise...

comme Joëlle, je préfère nettement l'agility en 89 parce que beaucoup de races différentes et visiblement un parcours moins compliqué, plus lent ..

Oui bien d'accord sur ces critères...
Mais... l'attitude de certains chiens, me rappellent l'attitude des chiens qu'on force à faire les choses sans leur "demander leur avis" par la contrainte et non par le jeu..
Ou le border? berger australien qui a peur du juge, je ne vois pas ce que fait ce chien a un niveau européen...

Après bien d'accord, le parcours est digne des parcours de débutants de maintenant, la diversité des races me plait... mais...

Oui, c’est vrai qu’en Agility, les méthodes positives se sont répandues et peut voir aujourd’hui des chiens super rapides et motivés. On voit clairement l’efficacité des méthodes douces qui permettent au chien d’être acteur, par rapport aux méthodes anciennes qui consistent à contraindre le chien.

Après, peut-être qu’aujourd’hui, les chiens sont trop dans l’excitation, et peut-être que, hors terrain, les maîtres sont des vrais brutes…

oui ça non plus je ne cautionne pas... ça va de soi...

Je me suis dit la même chose à propos de l'attitude de certains chiens.. Il y en a qui ont peur de se prendre des baffes à chaque fois..

Mais à part ça c'est comme tout, moi ce qui me fait mal c'est l'escalade de niveau, tout ça pour la compet'. Pareil pour le CSO de haut niveau, pour le dressage de haut niveau (cheval comme chien), pour tout...
Il faut un juste milieu, et c'est plus comme ça maintenant.
D'ailleurs ça va être pareil pour l'OBR, le flyball a mon avis, si c'est pas déjà le cas.

ça semble déjà l'être pour le frisbee...

Quand je vois certains clubs où ils ne comptent plus le nombre de blessures... où il faut être au top pour pouvoir avoir une licence pour faire les petits concours du dimanche... ah ça il y a que de l'élite en concours qui vient de chez eux... mais pfff...

et bien ce que je vois moi c'est pas top, très peu de technique acquise par les maitres mais aussi du coup par le chien, donc au final pas mal de chien qui ont de mauvais gestes physiques qui les font prendre des risques pour leur santé.

aujourd'hui les chiens sont plus rapide mais ils ont aussi des gestes beaucoup plus sur, ils se mettent au final beaucoup moins en danger par rapport à cette vidéo.

et effectivement, comme dit plus haut, se sont aussi les méthodes qui ont changé, les chiens aujourd'hui n'ont plus peur de faire des erreurs, ils ne sont plus montés en agility dans la crainte mais au contraire par le jeu, ils s'éclatent autant que leur maitre, sur cette vidéo peu de chien s'éclate, ils obéissent.

par contre comme aussi dit plus, je regrette qu'aujourd'hui trop de chien sont dans l'excitation, trop excités mais en fait ces chiens là ne font rien de bien, alors espérons que petit à petit leur maitre vont comprendre la différence entre motivation et excitation.

pour ceux qui ont un doute encore, une petite réflexion sur la façon d'apprendre un sport canin sortie d'un blog du net : viser les barreaux de l'échelle ou le ciel ? ( http://cani-idees.com/2010/01/18/viser-les-barreaux-de-l%e2%80%99echelle-ou-le-ciel/ )

et c'est tellemen vrai !
j'en fais actuellement l'expérience en formant une jeune chienne en agility ... surprenant comme finalement la vitesse peut ne pas ^étre automatiquement signe de dangeurosité alors que bien souvent tranquilité elle est maitresse de bien des faux mouvements dangeureux.
bien sûr dans cet écrit il ne s'agit pas que de la vitesse de réalisation mais plus généralement des objectifs que l'on se fixe ... mais en agility est ce vraiment si différent, peut on réellement différencier apprentissage des agrè et leur maitrise en pleine vitesse.

C'est lent et puis c'est "moche" comme conduite. (et les coupes de cheveux et les moustaches )

On peut chercher une conduite fluide, du jeu sans forcément en faire une contrainte pour le chien, au contraire.

Ma louloute de 16 mois fait quasi aussi bien (sauf le slalom) et elle n'a jamais été contrainte (sauf pour ne pas faire la débile sur le terrain et ça se résume à "Finwë au pied" dit un peu sèchement ), tout a été fait avec une balle, un clicker et sa bonne volonté

Pour le slalom que ma loute et Cirius faisaient mais sans entrain, quelques séances de clicker sur 2-4-6-8 puis 10 portes et radicale! Ils adorent!!

Je fais pareil. Entrée à "l'opposé de moi", pas de souci, c'est rentré et ça commençait à rentrer de l'autre coté mais c'était moi qui me plaçait mal. Et là 2 mois d'rrêt pour cause de rempla loinnnnnnnnn de mn club!!!

J'espère qu'elle aura pas tout oublié pendant les vacances !!!

Pendant les pauses j'ai l'impression qu'ils s'améliorent ^^

Je ne vais plus qu'une fois de temps à autre au club... et ma doudoune, à distance me fait que de super enchainements ^^ La dernière fois, même après des mois sans avoir vu le club et encore moins une haie, elle a été première avec une autre conductrice à une mini compétition au sein du club, seule sans faute et la plus rapide ^^

Avec Babel c'est aussi mon impression mais Finwë je ne l'ai encore jamais fait donc je sais pas trop ^^.

J'aimerais vous faire partager un texte, datant de 93, (donc à peu pres contemprain de la video)

Citation :

La première présentation d’agility date de 1978 à l’exposition du « Cruft’s Show » à Londres. Elle est alors proposée en divertissement aux spectateurs, afin de les faire patienter entre les concours et l’annonce des résultats.
Cette nouveauté ayant remporté un très vif succès, dès 1979 le Kennel Club officialise ce sport et édite le premier règlement. En France, la SCC reconnait officiellement l’agility fin 1987
Depuis des clubs se sont formés, de plus en plus nombreux (…) Des présentations d’agility se font dans la plupart des manifestations canines.
Mais il est à souhaiter que cette activité cynophile demeure avant tout un jeu, un sport qu’il ne semblerait pas souhaitable de voir se transformer en véritable compétition sportive qui risquerait de dégrader l’esprit de base de ce qui ne fut au départ qu’un simple spectacle.
Cette activité sportive tant pour le chien que pour le maitre leur permet de vivre pleinement des heures d’entente, de complicité de divertissement. Elle inculque au maitre la manière d’apprendre à son chien à obéir (…).
Il faut donner au chien l’envie de partager le jeu avec son maitre, sans esprit de dominance de l’un ou de l’autre, mais dans celui de la recherche de la satisfaction réciproque. L’agility doit apporter au chien autant qu’au maitre de la décontraction dans leur rapports, de l’équilibre pour chacun, du naturel dans les ordres et leur exécution.
La contrainte et l’autorité ne sont pas de mise, la patience est de rigueur, la maitrise de soi pour le maitre, l’amour du partenaire pour chacun, et une grande part d’amusement et de détente… si la lassitude ou la fatigue se font sentir, il faut savoir s’arrêter afin de ne lasser ni l’un ni l’autre des partenaires.

La compétition ne risque-t-elle pas de faire disparaitre chez le maitre l’esprit « fair play » si sympathique et indispensable à ce loisir amical ?
Denise Pichon (Le spitz Loup)

Ce texte est "bouleversant" de modernité.
Je dois vous dire que votre lecture de la vidéo me surprend, me fait reflechir... parce que, à l'époque, l'agility était un peu "le sport de ceux qui font des trucs bizarres, mais qui ne savent pas dresser un chien". C'était vraiment le sport marginal, amusant mais ... comment dire... pas "vrai", pas "sérieux".
Il y avait même un point du règlement (je ne sais pas s'il existe encore?) qui précisait que l'élimination immediate sanctionnerait tout maitre qui infligerait une correction à son chien. (QUOI? pas le droit de punir son chien? pffff, c'est pour les tarlouzes, ça!)

Disons que je pense que notre lecture est faite avec ce qu'on voit en dehors... ce qui se fait dans les clubs...
On sait que tel chien réagit de la sorte parce que...
Et ça c'est vérifié à chaque fois...

Les chiens pour qui ça a toujours été un jeu et où ils sont vraiment acteur, ne sont ni dans la sur-excitation, ni dans l'évitement... Ils vont franchement dans les obstacles...

Oui je te rassure, ce point du réglement y figure toujours!
J'en ai déjà vu un se faire sortir avant même de passer la ligne de départ!
Il s'est même renforcé, on n'a pas le droit de toucher le chien... Et tout collier est interdit...
Le juge peut même retirer une licence s'il voit un chien mal-traité EN DEHORS du parcours...

Le hic c'est comme partout, beaucoup ferment les yeux (mais pas sur le parcours, mon éduc' qui ne fait pas de mal à ses chiens, a glissé un jour et le pied à glissé vers son chien, mais vraiment de manière in-intentionnelle je peux te l'assure! Il s'est fait sortir: éliminé du parcours...)

Après oui la compétition à dégradé quelque chose... surtout ces toutes dernières années... Ca c'est indéniable... certains clubs refusent la licence à certains parce que pas au top, ils ne l'ont QUE quand ils ne font que des sans fautes... ça je trouve ça franchement nul!

En fait, je pense que c'est les mentalité qui sont différentes. Habituellement je tourne sur la Rhones alpes qui est très compèt à fond et j'ai été super agréablement surprise par l'ambiance en IDF.

Sinon, en ce qui me concerne, je suis "compèt", c'est dans mon caractère. J'ai fait 7 ans d'athlé à un bon niveau donc c'est resté. Mais j'essaye toujours de faire en sorte que, quelque soit ma déception sur le parcours, le chien ne le ressente pas. Et toujours je joue avec elle (quittte des fois à la traiter de tous les nom en souriant ). Mais jamais je ne passe mes nerfs sur le chien.

Citation :

quittte des fois à la traiter de tous les nom en souriant

C'est aussi ma façon de faire

En Belgique, le maître qui crie ou maltraite son chien sur et en dehors du terrain à la vue d'un juge est rayé de la compétition. Je ne connais pas tous les agilitistes, mais la plupart de ceux que je connais respectent leurs chiens, tant physiquement (entrainements ad hoc, échauffements... ) que psychologiquement. Chez nous il y a aussi une forte différence entre les niveaux, mais dès que l'on arrive en haut de l'échelle, c'est vrai, un peu comme pour les sports de haut niveau, les risques se prennent plus facilement, mais l'entrainement et la maitrise aident à ne pas faire d'erreur et à ne mettre ni le chien, ni le maitre en danger. Pour un apprentissage plus pointu, le clicker est souvent utilisé. Quand on connait un peu ce sport et que l'on peut concevoir la quantité de travail et d'heures de complicité nécessaire à l'apprentissage de cette discipline, les 35 ou 40 secondes passées sur le terrain sont peu de choses...
Je déplore cependant le manque de variété de races à haut niveau...

Je suis très loin de faire du haut niveau, d'ailleurs nous voguons au grè de la santé de Luna (dysplasie), mais il est vrai qu'à partir d'un certain point c'est quasi uni race, ce qui est dommage, je trouve que ce serait pas mal de faire une catégorie seule pour les borders et une autre multi-races ...