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| PA versus Eleveurs? | |
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+8d'je Irene Joelle laurence Téquila jo Val ben 12 participants | Auteur | Message |
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ben
Nombre de messages : 374 Age : 45 Localisation : 74 Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: PA versus Eleveurs? Ven 21 Jan - 5:57 | |
| Je vous fait part d'un courrier envoyé par une éleveuse de bergers belges TERVUEREN dans le désarrois le plus total et inquiète. Je vous en parle parce que c'est une situation qui peut toucher tous les éleveurs "passion" et qu'elle me parait injuste et révoltante. A noter que je n'ai rien contre les asso de protection animale, je m'investi à mon niveau et selon mes capacités dès que possible, ceci dit, je n'admet pas que en tant qu'éleveur quand on est pas investi, on nous casse du sucre sur le dos, ok, c'est normal.Mais quand on est investi et qu'on nous met des bâtons dans les roues, là, c'est scandaleux. "Corinne MURET Le Parc Jonageois La Valée 01990 SAINT TRIVIER SUR MOIGNANS 04.74.55.94 leparcjonageois@hotmail.frMadame, Monsieur, Je tiens à porter à votre connaissance certains faits qui me révoltent, et qui, au travers de mon cas personnel, mettent en lumière le cas de beaucoup d'éleveurs « passion » : Éleveuse de Bergers Belges inscrits au LOF depuis 1986, dans une structure « familiale », avec des chiennes qui ne produisent en moyenne que 2 à 3 portées dans leur vie, gardant une fille pour succéder à la mère (toutes mes chiennes sont descendantes de ma première UDINE, fondatrice de l'élevage), gardant mes retraités (es) auprès de moi jusqu'à leur dernier souffle, que j'espère toujours le plus tardif............................, ainsi que ceux qui sont nés à la maison mais dont les maitres ont été victimes des « accidents de la vie » et qui trouvent refuge, soit le temps d'être replacés (s'ils sont jeunes et en bonne santé) soit définitivement (si âgés ou malades), au sein de la meute qui les a vu naitre. Je m'investis personnellement dans le sauvetage des bergers belges, participant à la recherche de nouveaux adoptants, organisant et effectuant des co-voiturages dès que j'en ai la possibilité, membre de bergers belges en détresse, sentinelle pour le site de sauvetage du CFCBB ( Club Français du Chien de Berger Belge) et co-administratrice du site Bergers Belges Passion. Début Janvier 2011, j'apprends par une « sentinelle » qu'un mâle Berger Belge Tervueren de 5 ans nommé ADISSE se trouve au refuge de RENAGE dans l'Isère, dépendant de la SPA de Lyon, qu'il y est présenté comme étant « croisé TERUVEN », mais qu'il semble de race, et surtout, présente un physique ressemblant au type de chien que j'aime. Au moment même où je vois la photo, je reconnais en effet un de mes « bébés », Adisse du Parc Jonageois, chien que j'avais pensé garder mais qui était le souffre douleur de mon vieux mâle malade et acariâtre, et que j'avais gracieusement offert à un monsieur qui émettait le désir d'adopter un Tervueren adolescent, et n'avait pas les moyens financiers d'en acheter un. J'ai immédiatement contacté le refuge de Renage, me présentant, et leur expliquant le but de mon appel : aider au replacement de mon chien ! Les refuges étant surchargés, l'aide que je peux leur fournir sera surement une chance pour eux ! Malheureusement, le simple fait d'être éleveur déclenche une hostilité et une intolérance à peine croyable !!! à leur première question sur le fait que je sois sure qu'il s'agisse bien de mon chien, je leur explique que bien que le temps ait passé, je suis capable de reconnaitre un chien que j'ai vu naitre, qu'il a un nom assez peu courant, je leur donne le nom de la personne qui leur a signé les papiers d'abandon, ainsi que le numéro de tatouage. -->A ma demande de prendre Adisse à la maison en tant que famille d'accueil, la réponse est : non, ça n'est pas la politique du refuge -->A ma demande de diffuser via le site officiel du Club de Race pour aider à son replacement, la réponse est : non, ça n'est pas la politique du refuge -->A ma demande de me donner les coordonnées des futurs adoptants (avec leur accord) ou de leur donner mes coordonnées, la réponse a été : non, cela ne vous regarde plus ! -->Quand à adopter moi-même Adisse, j'habite à plus des 80 km maximum requis pas le refuge, et ne suis (ajouté à mon statut d'éleveur) pas une adoptante entrant dans les cases de la politique de cette SPA. J'ai envoyé des courriers au refuge, des mails au siège social de la SPA dont elle dépend, des témoignages de soutien, de connaisseurs du Berger Belge, expliquant combien cette race n'est pas faite pour vivre derrière des grilles de chenil, des membres du Comité du CFCBB ont pris la peine de témoigner du sérieux avec lequel je mène mon élevage, de la stabilité caractérielle de mes chiens, des conditions dans lesquelles ils vivent, des clients et amis ont témoigné de l'amour que je porte à chacun des chiens né à la maison.............................. Je n'ai eu aucune réponse, leur silence s'apparentant à un mépris qui ne fait pas honneur à la cause de la Protection Animale. La photo et la fiche d'Adisse ont déjà été retirées de la liste des chiens adoptables du siège social de Lyon, et enfin hier, la fiche d'Adisse a été retirée de la liste du refuge de Renage.................. Où est mon chien ? A t-il été adopté ? J'en doute, les adoptions ne sont pas courantes début janvier a t-il été changé de refuge? Sa fiche a t-elle été trafiquée afin qu'on ne reconnaisse plus un tervueren au travers de la description « croisé berger bicolore »? Ce sont des exemples de ce qui a déjà été réalisé par certaines structures de protection animale, où tout est mis en place pour empêcher les éleveurs de retrouver les chiens : mensonges, fiche descriptive avec croisé TERUVEN (du coup, impossible de trouver le chien via le net, puisque la race est mal orthographiée) chiens vite fait changés de propriétaires (on se « refile » les chiens entre refuges pour leur faire perdre toute trace), cartes de tatouage qui ne sont jamais données aux adoptants, « adoption » par des « copines » des gérants ou administrateurs (quitte à replacer le chien qu'ils ont déjà) . Il est grand temps que ce scandale cesse, si je ne peux retrouver Adisse, qu'au moins il soit le dernier à subir cette haine incompréhensible, qui ne sert ni les chiens, ni ceux qui les aiment, ni ceux qui veulent VRAIMENT les protéger........................................... j'espère de tout cœur que ce courrier vous aura suffisamment interpelés pour vous amener à enquêter sur la face « trouble » de la Protection Animale, Cordialement, Corinne MURET (à savoir que le père d'Adisse est décédé d'un cancer des voies digestives, et qu'il est donc hors de question qu'Adisse reproduise un jour (pour ceux ou celle qui penseraient que je cherche un étalon "à bas prix) ! vous pouvez diffuser sur les forums, canins ou pas, le but étant de faire prendre conscience que la Protection Animale peut ne pas être objective ...........................)" | |
| | | Val
Nombre de messages : 3805 Age : 55 Localisation : La bouilladisse (13) Emploi/loisirs : Enseignante / Mère de famille surbookée Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Ven 21 Jan - 7:42 | |
| Incroyable!!! Je ne connais pas le monde de la protection animale, mais vraiment je ne comprends pas.... Pourquoi cette haine contre une éleveuse comme il n'y en a pas assez?!!! | |
| | | jo
Nombre de messages : 1272 Age : 49 Localisation : Crissier, Suisse Emploi/loisirs : Mes zanimaux Date d'inscription : 05/02/2010
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Ven 21 Jan - 8:47 | |
| Je ne connais pas comment fonctionne le monde du Tervuer, mais je sais que dans celui des boulli, les chiennes fraîchement arrivées en refuge doivent être cachées, sinon des "éleveurs" ou des amis d'éleveurs les adoptent pour les remettre dans la chaîne de la reproduction... Quoi qu'il en soit, qu'est-ce que ça coûte à la SPA de stériliser ces chiens, afin qu'ils ne se retrouvent pas dans ces situations??? L'adoption ne serait que plus facile après... Cette situation me dégoûte. Les réponses de cette SPA ne m'étonnent pas outre mesure, un bon nombre d'entre elles pratiquent une politique bien discutable! (A Lausanne, par ex, si un chien est abandonné et que le maître fourni des tonnes d'information sur le chien, sa vie précédente etc, toutes ces infos seront détruites d'office et JAMAIS retransmises, même oralement, aux adoptants potentiels... de quoi foirer un bon nombre d'adoptions!) @ Ben: je viens de transmettre ton premier poste à mon ami Vincent Pfeiffer, qui gère la SPA de Besançon. | |
| | | Téquila Admin
Nombre de messages : 9384 Age : 41 Localisation : Tarn et Garonne Emploi/loisirs : agility, mes chiens... Date d'inscription : 01/08/2008
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Ven 21 Jan - 9:09 | |
| ça m'étonne pas plus que ça....
En esperant qu'Adiss retrouve son éleveuse ou au moins une jolie maison... | |
| | | laurence
Nombre de messages : 452 Localisation : Colombes 92 Date d'inscription : 05/08/2008
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Ven 21 Jan - 9:19 | |
| Dans ces cas la ni une ni deux je me trouve un "adoptant de paille" qui présente bien, je l'envoie chercher le chien et je le récupère derriere... NON MAIS HO ! Je ne suis pas adepte de magouilles, mais pour sortir un chien de la, je ferais même pire... | |
| | | ben
Nombre de messages : 374 Age : 45 Localisation : 74 Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Ven 21 Jan - 9:48 | |
| Merci
Jo, j'ai transmis à Corinne que les responsable de Besançon avait ou allait recevoir cette lettre.
Laurence, ils essaient de faire des choses, on attend des news pour ce soir, et sinon, on tentera autre chose. | |
| | | Téquila Admin
Nombre de messages : 9384 Age : 41 Localisation : Tarn et Garonne Emploi/loisirs : agility, mes chiens... Date d'inscription : 01/08/2008
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Ven 21 Jan - 10:37 | |
| Je pensais comme Laurence... | |
| | | Joelle Admin
Nombre de messages : 4571 Age : 71 Localisation : Region parisienne Date d'inscription : 31/07/2008
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Ven 21 Jan - 11:26 | |
| Completement impuissante face à cette situation...
J'ai commencé à vraiment ouvrir les yeux sur le monde de la PA surtout depuis que je suis sur Facebook. Je ne suis pas vraiment surprise par ce que je lis. Franchement, j'ai un malaise grandissant face à tout ce que je vois! Il m'arrive bien souvent de me demander quelles sont les motivations de certain(e)s, et si c'est vraiment le bien du chien qui prime.
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| | | Irene
Nombre de messages : 2344 Age : 47 Localisation : Vincennes Emploi/loisirs : Educatrice Comportementaliste Date d'inscription : 31/07/2008
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Ven 21 Jan - 12:40 | |
| Cette attitude extrémiste ne me suprend pas outre mesure non plus car je connais la mentalité des gens de la "PA", même s'il y a bien sûr des exceptions, mais c'est tout bonnement scandaleux.
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| | | d'je
Nombre de messages : 142 Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Ven 21 Jan - 13:19 | |
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Dernière édition par d'je le Lun 21 Mar - 7:47, édité 1 fois | |
| | | Téquila Admin
Nombre de messages : 9384 Age : 41 Localisation : Tarn et Garonne Emploi/loisirs : agility, mes chiens... Date d'inscription : 01/08/2008
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Ven 21 Jan - 13:47 | |
| Le soucis ce que (de ce que j'en connais) certains refuges refusent de placer des chiens, quitte à les garder des années en refuge à cause précautions tordues (de même qu'ils n'euthanasient pas de chiens inadoptables, dangereux...) Le soucis de biens des gens de PA c'est qu'ils ont développés une certaine phobie/haine envers leur propre espèce et préfère ne pas laisser de chances à ces chiens plutôt que de faire ce qu'il faut pour qu'ils aillent mieux... Je me suis retrouvé avec une assoc' de protection du dogue allemand aux fesses, parce que je faisais dormir le mien dans un garage isolé (avec tout ce qu'il faut de confort) de même qu'il m'a fallu montrer pâte blanche pendant un mois en y allant tous les jours au refuge... Sans quoi il aurait continué à pourir et à se dessocialiser encore plus! Et seulement parce que j'ai accompagné une personne, elle a pu adopter son chiot sans histoire... Idem pour une autre collègue, qui a pu adopter son petit Jagde terrier parce que j'étais avec elle... Et c'est pas du film que je me fais, on me l'a dit de manière très intelligible...
Alors c'est quoi le but d'un refuge? garder des chiens en cage? Belle philosophie! Et la stérilisation là dedans? Au moins ils n'auraient pas ces soucis et je suis sure que ça leur coûte moins cher que de garder le chien plus longtemps parce que peur qu'il reproduise... | |
| | | laurence
Nombre de messages : 452 Localisation : Colombes 92 Date d'inscription : 05/08/2008
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Ven 21 Jan - 15:22 | |
| Exact Tequilla... Stériliser les animaux "direct" et ne les céder qu'opérés serait une démarche a mon sens plus claire, que de proposer des modalités genre
"devra être stérilisé par le futur propriétaire"
La notion de "surveillance par des visiteurs" la encore j'ai assité a un échange hallucinant il n'y a pas longtemps, ou j'avais accompagné un ami pour l'adoption d'une qui était en "urgence" dans un refuge.
"Monsieur, nous vous enverrons un visiteur" Mon ami "pas de soucis, juste que, étant profession libérale, il serait plus éfficace qu'il puisse m'appeler au moins 24H a l'avance que je puisse m'arranger pour être la..." "Non mais monsieur, si on vous envoie un visiteur c'est pour pouvoir vérifier que tout va bien, si on vous préviens avant ce n'est pas la peine" Mon ami "Je comprends bien, mais si le visiteur se heurte a porte close je ne vois pas l'intérêt non plus" etc.... De toutes façons, le problème est bien plus large, quand on voit le nombre d'assocs qui ouvrent et ferment aussi vite, ou qui sont submergées et doivent jeter l'éponge faute de moyens, de membres et de bras. On ne s'improvise pas "assoc" comme ca, au départ on fonce persuadé qu'avec tous les contacts qu'on peut avoir (via des forums ou face book) c'est bien le diable si on arrive pas a replacer des chiens, malheureusement on ne peut pas avoir TOUTES les cartes en mains, on se fait berner par des adoptants bidons, des abandonneurs bidons aussi... J'ai fait pas mal de bénévolat a Genevillier ou Gramont, et franchement déja alors qu'ils ont le statut SPA et donc des moyens (même insuffisants) par rapport a un refuge privé ou une association, ce n'est pas simple, je les vois parfois passer des heures a tenter de dissuader les gens d'abandonner leurs chiens, a proposer des cours d'éducation, des contrôles vétérinaires et des suivis de placements, et c'est difficile pour eux déja.
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| | | Joy's Dream
Nombre de messages : 755 Age : 65 Localisation : région de Lausanne, Suisse Emploi/loisirs : Resp RH, loisirs... mes chiens Date d'inscription : 08/08/2008
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Ven 21 Jan - 16:13 | |
| me rappelle d'une amie éleveuse informée par un tiers de la présence de deux de ses femelles (stérilisées) à la SPA de Lausanne... elle s'est précipitée pour les récupérer (dix et onze ans, c'était juste pour leur offrir une retraite heureuse, une chouette éleveuse quoi...).
La SPA lui a non seulement refusé l'adoption des deux chiennes mais refusé de fournir le moindre renseignement sur les adoptants qu'ils ont ensuite choisi... alors qu'elle voulait tout simplement savoir comment elles allaient et s'assurer de leur vieux jours.
Elle l'a très mal vécu et n'a plus jamais eu de nouvelles... j'ai trouvé ça désolant. | |
| | | laurence
Nombre de messages : 452 Localisation : Colombes 92 Date d'inscription : 05/08/2008
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Ven 21 Jan - 16:24 | |
| Nous avons de la chance d'avoir des gens biens dans nos relations....
A Gramont, quand ils ont par hasard un chien LOF (ce qui il faut le rappeler est rare quand même) et qu'il n'arrivent pas a joindre les derniers proprios, ils tentent sytématiquement l"éleveur... A ce qu'ils m'ont dit dans 99% des cas la réponse est "Merci bien mais je ne peux rien faire pour elle/lui".
Donc en gros il est vrai aussi qu'ils sont un peu amèrs.
Sans compter les particuliers qui au moment de vouloir replacer un chien, commencent par appeler l'éleveur en pensant que lui pourra les aiguillers ou les aider, et se voient carrément raccrocher au nez. A côté de cela il y a effectivement des éleveurs qui rappellent dans le contrat de vente que si les propriétaires souhaitaient replacer le chiot, ils demandaient a en êtres avertis en premier, afin de tenter d'aider au replacement dans de bonnes conditions.
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| | | Kitou
Nombre de messages : 623 Age : 60 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Sam 22 Jan - 16:58 | |
| - laurence a écrit:
- Dans ces cas la ni une ni deux je me trouve un "adoptant de paille" qui présente bien, je l'envoie chercher le chien et je le récupère derriere...
NON MAIS HO ! Je ne suis pas adepte de magouilles, mais pour sortir un chien de la, je ferais même pire... le problème, c'est que là, le chien n'est même plus à l'adoption. c'est quand même incroyable ! voir le forum où elle en parle : http://bergersbelgespassion.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=9833&start=45 | |
| | | Antérift
Nombre de messages : 3036 Localisation : Aveyron & Toulouse Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Sam 22 Jan - 20:19 | |
| On ne sais plus à quoi se fier dans ce monde... | |
| | | Kitou
Nombre de messages : 623 Age : 60 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Mar 25 Jan - 19:36 | |
| Adisse est enfin de retour chez son éleveuse (c'est une battante) !!! voilà son message sur son forum (j'espère que j'ai le droit de le poster) : "je ne sais comment remercier tout le monde.......................................... ADISSE EST DE RETOUR
mes remerciements vont vers vous tous, qui nous ont soutenus, ceux qui ont eu le temps de nous écrire des lettres de soutien (certains je le sais en avaient l'intention, mais n'ont pas eu le temps, la vie na laisse pas toujours l'opportunité de faire tout ce que l'on veut) Monique MULLER , au travers de son site "repartons ensembles",la maman de Nico, qui a été "visiter" le refuge de renage, ceux qui ont oeuvré dans l'ombre, Linette (et tous ses amis qui ont passé des heures à se renseigner par le net, le tel, qui s'est déplacée personnellement au refuge de Brignais), que vous ne connaissez pas, mais qui a déployé un réseau incroyable, qui a "pisté" Adisse (on connait enfin son incroyable parcours) et enfin Monsieur JP Halimi, qui a usé de son influence pour qu'Adisse soit rendu à son éleveuse
j'oublie certainement plein de personnes, mais ce soir, je suis ivre du bonheur d'avoir mon "titou" auprès de moi, demain, toilettage et photos" | |
| | | Antérift
Nombre de messages : 3036 Localisation : Aveyron & Toulouse Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Mar 25 Jan - 20:00 | |
| Ah, ça c'est super. J'aime bien les histoires qui finissent bien | |
| | | Val
Nombre de messages : 3805 Age : 55 Localisation : La bouilladisse (13) Emploi/loisirs : Enseignante / Mère de famille surbookée Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Mar 25 Jan - 20:28 | |
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| | | Téquila Admin
Nombre de messages : 9384 Age : 41 Localisation : Tarn et Garonne Emploi/loisirs : agility, mes chiens... Date d'inscription : 01/08/2008
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Mer 26 Jan - 10:38 | |
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| | | ben
Nombre de messages : 374 Age : 45 Localisation : 74 Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Jeu 27 Jan - 12:36 | |
| Voici Adisse de retour chez sa "môman": Son retour a pu être possible grâce à l'invention d'un dame et de son mari ainsi que par le biais de Jean Pierre Halimi, qui, au passage a également besoin d'aide: - Citation :
- Jean Pierre Halimi est à la tête d'une association accueillant les chiens âgés, malades, ou non adoptables, placés en refuge. Il leur offre une vie de famille et les soins appropriés. Il vit actuellement avec 28 chiens, tous sortis de refuge, dans une maison qu'EDF lui a vendu il y a quelques années. Des lignes à hautes tensions passent au dessus de sa maison où il vit avec les chiens. Depuis qu'il a emménagé, en 2003, beaucoup de ses chiens sont morts de cancer, dont 6 les 6 derniers mois. Après expertise du niveau de dangerosité de la maison, celle-ci a été reconnue inhabitable, que ce soit pour servir de refuge ou de maison d'habitation. EDF a été informé, il lui demande 150 000 euros pour enterrer les lignes. Evidemment, Jean Pierre n'a pas une telle somme, il demande à EDF de lui racheter sa maison ou de le reloger dans une de leur maison inutilisée mais habitable. EDF ne semble pas prêt à accepter.
Jean Pierre a donc lancé une pétition, sceptique quant à l'utilité qu'elle pourrait avoir, mais qui ne tente rien n'a rien. Je tiens vraiment à préciser que je connais personnellement Jean Pierre, et que son seul et unique intérêt dans cette histoire est le bien-être de ses chiens. Il se fout de sa propre santé, il est entièrement voué à la cause animale, et il a prit la décision de ne plus accueillir de nouveaux chiens tant qu'il vivra là-bas, car "les sortir de refuge, ce n'est plus les sauver si la vie chez moi leur provoque un cancer"... Voici le lein de la pétition http://www.petitionpublique.fr/?pi=P2011N5254Lien de la vidéo 30 millions d'amis sur l'association de M. Halimi https://www.youtube.com/watch?v=XTkSXy4DxZQ&feature=player_embeddedEt le lien de son site http://www.unenouvellechance.org/index.php | |
| | | Xavier
Nombre de messages : 349 Age : 40 Localisation : Essonne Emploi/loisirs : Automobile/Mon chien, modélisme, informatique Date d'inscription : 25/09/2010
| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? Dim 30 Jan - 15:21 | |
| Je pensais même pas qu'on pouvait empêcher un chien d'être adopter en plus par son éleveur d'origine.
Il y a vraiment des choses bizarres.
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| Sujet: Re: PA versus Eleveurs? | |
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