ELLE COURSE LES VOITURES

Coucou tout le monde,

J'ai un soucis avec ma petite Luna, elle est dingue de voitures... Il n'y a rien à faire elle ne voit, n'entend et fatalement n'écoute plus rien dès qu'un bruit de moteur se fait entendre. Alors, je sais que c'est très trsè fréquent chez les borders, que c'est son instinct de prédation qui est particulièrement développé... mais c'est aussi méga dangereux pour elle et je ne sais pas comment m'y prendre pour arrêter cette obsession. J'ai essayé de la mettre en position assis ou couché quand une voiture approche, puis récompense, j'ai essayé de lui faire peur (grand bruit)au moment où elle se s'élance et que retenue par la laisse elle tourne, j'ai essayé de faire "l'andouille gloussements, sautillements, battements des mains, pour qu'elle se détourne et vienne jouer... (vous dis pas la gêne quand je connais le conducteur de la voiture et qu'il me vois sauter comme un canard alors que mon chien n'en a visiblement rien à cirer ) Bref, j'ai épuisé mes ressources d'imagination... Pour vous donner une idée en ballade elle fait +/- comme ce pauvre chien (moins violent tout de même, ici je pense que le maître encourage son chien et c'est bien triste ...)

https://www.youtube.com/watch?v=N0_5oPNPNRM

J'ajouterai encore qu'on m'a dit que c'était parce qu'elle ne faisait pas de troupeau et qu'un border çà doit faire du troupeau, je vais essayer prochainement d'y aller, mais c'est très loin de chez moi et avec l'hiver qu'on a eu, j'ai pas encore vraiment eu l'occasion d'effectuer de tels déplacements et je ne sais pas si à ce stade ci le troupeau lui fera passer l'envie de la voiture...

Des idées SVP, merci, merci d'avance

je ne pense pas que le fait qu'elle ne fasse pas de troupeau joue beaucoup dessus...
Par contre c'est un border et sans instinct de poursuite, pas de rassemblement de troupeau possible...

A part anticiper +++++++ en détournant ++++++++ sur un objet de motivation +++++++ ou méga récompense... je ne sais pas quoi te conseiller de plus..

Le troupeau ne va pas attenuer son instinct de poursuite, j'aurai tendance à croire au contraire même...

Non mais ça peut le canaliser peut-être.

Citation :

A part anticiper +++++++ en détournant ++++++++ sur un objet de motivation +++++++ ou méga récompense

je dirai pareil....mais te serait-il possible commencer a la travailler a distance de la route? une distance ou elle peut voir/entendre (ou si déjà trop excitée par la vue, juste entendre) mais où elle peux restée "connectée" a toi? et au fur et a mesure, la travailler en te rapprochant de la route?

Et quand elle est DANS une voiture, comment réagit-elle ????

DANS la voiture, elle est malade, elle a horreur de çà...

Citation :

je dirai pareil....mais te serait-il possible commencer a la travailler a distance de la route? une distance ou elle peut voir/entendre (ou si déjà trop excitée par la vue, juste entendre) mais où elle peux restée "connectée" a toi? et au fur et a mesure, la travailler en te rapprochant de la route?

Oui ce serait LA solution mais cela risque de prendre beaucoup de temps et durant toute cette durée impossible d'aller promener car je dois nécessairement passer le long d'une route fréquentée .... et si je ne vais plus promener Luna va devenir folle .
Bon d'un autre côté, la sécurité avant tout... A votre avis??

Chez moi, c'est Ulane qui aurait tendance à courser les voitures sur les chemins de vigne. Elle s'est même fait accrochée une fois par une camionnette, il y a longtemps. Elle est devenue plus raisonnable, mais toujours à surveiller...
As-tu essayé de faire travailler Luna en longe (pour la sécurité), en anticipant au maximum (rappel dès que la voiture apparaît au loin) et en récompensant un maximum de la manière qui lui plaît le plus : friandise ou super jouet ?

Oui oui j'ai essayé, mais elle est sourde, vraiment sourde quand elle entend un moteur .... Puis quand la voiture est passée et qu'elle a fini ses pirouettes (voir la vidéo) elle me regarde l'air égarée genre "heu oui? j'ai raté quelque chose? on est où ici?"
C'est fou j'ai jamais vu çà, Ficelle mon autre border avait tendance à courser également (elle à d'ailleurs été attrapée par un tracteur un fois) mais elle restait présente et si on était suffisamment près d'elle, elle écoutait .... ici rien des fois je la tien par le collier (j'aime pas quand elle fait la toupie genre chien fou) mais pareil elle est ne m'entend pas !
Euh Joëlle, seriez pas dans le coin????

oops, desolee, je suis en train de refaire mon site, et ca m'occupe un peu! lol

Est ce vraiment de la predation, ou bien est ce de la trouille, ou de la gene a cause du bruit?

Je ne vois vraiment pas d'autre solution que

Citation :

commencer a la travailler a distance de la route? une distance ou elle peut voir/entendre (ou si déjà trop excitée par la vue, juste entendre) mais où elle peux restée "connectée" a toi? et au fur et a mesure, la travailler en te rapprochant de la route?

en lui multipliant les exercices pour occuper son esprit.

Ah oui un site c'est du boulot , je devrais bien mettre le mien à jour mais pas le temps

Pour Luna oui c'est de la prédation pas de doute là dessus, elle a l'attitude typique du border qui s'aprète à contrôler un troupeau... Si je ne la tenais pas elle fonce droit sur la voiture et les bruits quels qu'ils soient la laisse quasiment indifférente.

Si je fais une désensibilisation progressive, je dois complètement arrêter les promenades sinon tout sera à refaire (si j'ai bien compris le principe?) et je suppose que çà peut être très long avant d'arriver au résultat voulu? Cà m'embête car je ne sais pas ce que je vais faire du trop plein d'énergie (dévastateur), il faut qu'elle se dépense physiquement et elle n'est pas accro au rapport d'objet çà va un peu puis elle se lasse.... Mais j'imagine que je n'ai pas le choix, pas d'alternative...

Je vois qu'une solution : l'emmener en voiture pour les ballades dans un lieu hors de tout trafic...

Citation :

Je vois qu'une solution : l'emmener en voiture pour les ballades dans un lieu hors de tout trafic...

pareil en plus, du coup tu peux faire une bonne association: voiture=ballade, et lui faire apprécier la voiture

sandymaly a écrit:

Citation :

Je vois qu'une solution : l'emmener en voiture pour les ballades dans un lieu hors de tout trafic...

pareil en plus, du coup tu peux faire une bonne association: voiture=ballade, et lui faire apprécier la voiture

Perso, je crois que c'est par ça qu'il faut commencer..................
Et devant des voitures à l'arrêt, comment se comporte t-elle ??

je sais pas si un chien fait le rapport entre intérieur de voiture/voyage ect... et voitures qui passent...

J'en doute aussi. Phauvette a fait un long voyage en train où elle a été très sage, mais dès qu'elle aperçoit un train elle a envie de le courser (plusieurs chemins de promenade sont parallèles à la voie ferrée). Ulane n'a jamais été malade en voiture mais elle était attirée par une voiture en mouvement. Je crois que le chien fait la différence entre l'auto où il se trouve (un lieu où il se sent plus ou moins bien) et l'auto qui passe, et déclenche un réflexe de prédation, comme un gros gibier qu'il a envie de poursuivre...

Euh, l'idée de partir en voiture ailleurs, ce n'est pas pour resoudre directement le "probleme", mais juste pour eviter le bout de route tres passante obligatoire de la promenade habituelle. Etre regulierement confrontée aux voitures qui passent pres va bousiller tout le travail d'habituation!

Citation :

Et devant des voitures à l'arrêt, comment se comporte t-elle ??

Devant une voiture à l'arrêt, elle s'en fou royalement, non comme tu dis Christine c'est le mouvement rapide qui l'attire, l'autre jour j'avais une copine qui s'arrête avec sa voiture à ma hauteur, on papotte un peu mais je continue de marcher et elle avance lentement avec la voiture, et ben là rien Luna n'avait même pas l'air de s'apercevoir qu'il y avait une voiture à côté d'elle...
J'ai parlé tout à l'heure avec mon veto (Fidji se fait opérer pour l'instant ) qui me disait qu'au troupeau le chien à les mêmes réactions MAIS que lors de l'éductation ils apprennent l'ordre STOP et donc il trouve que je devrait m'y mettre au plus tôt pour que Luna apprenne le contrôle par ce biais ...
Vais donc essayer de caser encore çà dans mon emploi du temps overbooké dès que possible (ils annoncent encore de la neige pour ce WE - pfff vivement le printemps!)

oui Joelle, mais je suis pas sure que chris le voyait comme ça? enfin j'ai peut être mal interprété...

Citation :

Euh, l'idée de partir en voiture ailleurs, ce n'est pas pour resoudre directement le "probleme", mais juste pour eviter le bout de route tres passante obligatoire de la promenade habituelle. Etre regulierement confrontée aux voitures qui passent pres va bousiller tout le travail d'habituation!

Oui, j'avais bien compris çà comme çà aussi, seulement dans le coin pas facile de trouver une ballade à faire sans tomber sur une route, tôt ou tard ... Mais vais chercher. Le hic aussi, c'est que l'enclos des louloutes se trouve pour une grande partie à l'avant de la maison, donc le long de cette fameuse route, d'où renforcement, elle fait le guet près de la clôture et dès qu'une voiture se pointe zou elle la course en longeant le grillage

Maya, bearded collie de son état....et même combat quant aux voitures, motos, tracteurs....enfin tout ce qui présente un bruit de moteur et prend la fuite quand ma vaillante Maya pourchasse.......non sans une certaine fièrté par sa mise en fuite de l'intrus ......ah oui j'oublie, même ce qui est dans le ciel, hélicoptères, avions.

Avec BEAUCOUP de travail et de temps (jours, mois, années.... ), j'ai plus ou moins réussi à contrôler la "Bête" mais fiable seulement 9 fois sur 10, alors pour moi, les balades c'est toujours en longe. La 1 fois sur 10, elle m'a traversé la route pour aller rattrapper une moto, la faire stopper en lui choppant le pneu et maîtriser son conducteur inconscient qui pensait repartir, en lui mordant le mollet. J'ai jamais repris ce risque!!!!!

Première chose....impérativement trouver THE TRUC qui capte son attention, croquettes, sardines séchées, cervelas, oreille de cochons, foie séché....j'en passe et des pires.
Deuxième chose......anticiper tout le temps, se mettre en mode détection préventive d'arrivée de voiture et stopper la chienne avant même qu'elle imagine démarrer.
Troisième chose......systématiquement la faire STOPPER ET ATTENDRE......redemarrer en partant 3-4 mètres dans la direction opposée.

Mais essentiel.....trouver LA RECOMPENSE SUPRÊME qui va supplanter la fièrté d'avoir mis la voiture en fuite.....et ça y'a pas de loi universelle, c'est chaque chien SA récompense

Prendre le temps pour faire des promenades éducatives avec seulement LA toutounne, sans l'autre.

Dans le jardin, dans l'idée que celà devienne son sport favoris en, éviter de l'y laisser seule ?!?!....si c'est possible.

Et travailler un maximum aussi dans le jardin. c'est une route comment ?.....est ce qu'il serait possible qu'un complice en voiture puisse longer la clôture, avec l'idée que quand la chienne commence sa poursuite, la voiture.....le temps de récuperer la toutoune, la mettre ASSIS-PAS BOUGER.....et la voiture redemarre...........restoppe dès que la chienne fait mine de repartir derrière......et ainsi de suite.

Bon courage

Une fois le contrôle de l'arrêt mis en place, j'ai emmené Maya en balade le long d'une 2X2 voies, en longe de 10 mètre.
Là j'anticipe pas, au contraire, je laisse démarré la chienne mais moi, je me stoppe......donc arrivée au bout de ces 10 mètres, arrêt brusque ..........sans aucun commentaire, ni demande de ma part.......Maya a alors la réaction de regarder partir la voiture avec beaucoup de deception mais elle sait qu'en revennant, elle aura SA récompense.....alors elle revient au pied.
A d'autre moment, je dis juste au moment ou je sens qu'elle va partir vers la voiture....."Euhhhhhh ti pense même pas"....

Mais bon entre les différents stades, il y a un certain nombres de balade dans plein de lieux différents.

Merci pour tout vos conseilles.

Citation :

Dans le jardin, dans l'idée que celà devienne son sport favoris en, éviter de l'y laisser seule ?!?!....si c'est possible.

Malheureusement, il ne m'est pas possible d'être dans le jardin chaque fois que les chiennes s'y trouvent car elles profitent du passage du personnel pour rentrer et sortir en fonction du va et vient et je ne peuX pas toujours courir derrière, ni obliger les gens à faire attention aux chiens...

Citation :

c'est une route comment ?.....

c'est une route assez fréquentée et bonheur suprême nous habitons à côté de l'arsenal des pompiers, rien de plus marrant que d'essayer de courser ces gros trucs rouges qui font pleins de bruits ! Longer la clôture au pas en voiture serait donc assez dangereux car situé entre 2 tournants si les pompiers démarrent et tombent brusquement sur une voiture au pas, j'ose pas imaginer.

Téquila a écrit:

oui Joelle, mais je suis pas sure que chris le voyait comme ça? enfin j'ai peut être mal interprété...

En fait, mon idée de départ, c'était de la mettre dans une voiture à l'arrêt, et la laisser regarder les voitures qui passent près d'elle...
Puis de faire rouler la voiture doucement, et de voir à quel moment elle basculait du mode "je veux courir après les voitures" au mode "j'ai peur et je stresse en voiture" !

Mais bon, s'il s'agit de prédation influée par la race, peut-être qu'un peu de contrôle suffira...

Bonsoir,
j'ai le même souci avec mon cattle (il est lui aussi un chien de troupeau...), un jour il a même été renversé par une voiture car il avait réussi à filer hors de ma voiture et s'est jeté sur une voiture qui arrivait.
Quand il est dans ma voiture, il passe son temps à vouloir sauter sur les autres véhicules que l'on croise.
Il s'attaque aussi à tout ce qui roule (vélo, poubelle, tondeuse même si elle n'est pas en marche...), il mord et tire très fort : déjà des pneus de vélos crevés.
Mais bizarrement on arrive à faire des promenades vélo avec lui, au début de CHAQUE promenade il recommence son manège à mordre les pneus et soudain on dirait qu'il se souvient et cela se passe bien, il trottine à côté du vélo.
Et bien sûr, course le long du grillage quand une voiture passe devant chez nous (on est dans un cul de sac dans un minuscule hameau et en pleine forêt, donc à part les rares voisins ou des conducteurs perdus, il n'y a pas grand monde qui passe heureusement !!)