Manolete va trop loin avec mon chat!

Bonjour,

Je ne sais pas trop comment gérer les relations entre mon chiot (6 mois) et mon chaton ragdoll (8 mois)...

Que je vous explique... J'ai deux chatons ragdolls adoptés en juin de cette année, un mâle et une femelle de la même portée. Ils sont adorables, vraiment très câlins et gentils. Ce sont des crèmes de chats, que j'adore et caresse beaucoup. La petite femelle, Zoë, s'est adaptée sans problème à l'arrivée du chiot, en septembre. Il l'a un peu cherchée, mais elle est super zen, va se mettre en hauteur sur le plan de travail, le dossier du canapé ou leur arbre à chat, d'où elle observe la situation comme une reine. Manolete a appris tout de suite à lui ficher la paix. C'est une vraie ragdoll, calme et pot-de-colle, mais elle a toujours été plus indépendante que son frère.

Avec celui-ci, Manolete (qui est aussi un mâle, je ne sais pas si ça peut jouer un rôle) est beaucoup moins cool, comme la vidéo vous le montrera! Je précise d'emblée que ça n'est pas toujours comme ça (heureusement!). La plupart du temps, ça se passe plutôt bien, ils peuvent souvent partager leurs jouets et même le canapé pour faire la sieste, sans souci. Quand le chat a de savoureux restes de repas dans sa collerette, il accepte même volontiers de se faire toiletter par Manolete, qui, lui, se régale! En plus, les chats ont tout l'étage supérieur pour eux tout seuls s'ils veulent être tranquilles, car Manolete ne monte pas. Dans l'ensemble, ils cohabitent donc plutôt bien et je n'ai jamais eu peur de les laisser seuls pour aller au travail. Le problème, c'est que de temps en temps, arrive un méga-fight comme celui de la vidéo. C'est souvent le soir, au retour de la grande promenade avec Manolete, et c'est pratiquement toujours avec Zucchero.

Ca se passe comme ça : le chiot "cherche" le chat, qui veut s'échapper et court. Résultat immédiat : Manolete le course et le rattrape. Zucchero se met immédiatement sur le dos et Manolete commence à le mordiller au cou. Le chat se défend, grogne et feule. Il donne des coups de griffes (mais pas assez forts, j'ai l'impression que Manolete n'a jamais mal). Manolete continue malgré tout, parfois il tire le chat par la queue et le déplace sur plusieurs mètres, comme dans la séquence que j'ai filmée hier soir. En général, le chat finit par se planquer sous un meuble ou dans son arbre à chat.

Voilà pour le scénario-type où je n'interviens pas... Car telle est bien la question que je me pose, et je viens vers vous car j'ai eu des sons de cloche différents à ce sujet et je suis paumée!!! Dois-je intervenir???

L'éducatrice canine (adepte de la méthode positive et sans aucune violence) que je vois pour les cours d'éducation me dit que je ne dois pas intervenir, que les animaux doivent apprendre à trouver leur place et à gérer eux-mêmes leur relation. Une autre personne, de l'association qui a sauvé Manolete et qui possède aussi deux ragdolls avec ses 5 chiens, me dit le contraire... Que je dois apprendre au chien à respecter les chats et leur place dans la maison. Je ne sais pas quoi faire, mais je dois dire que c'est très très dur pour moi de ne rien dire quand Manolete fait ça à mon Zucchero, même si je sais que c'est probablement un simple jeu pour lui. Enfin, si vous regardez la vidéo, vous vous ferez votre propre idée et j'espère que vous pourrez me conseiller utilement, en experts du langage canin que je ne suis pas!

Encore une fois, Manolete se comporte super bien à part ces quelques minutes de folie qui le prennent parfois. Et mes chats n'ont pas du tout l'air traumatisés ou effrayés par lui (au contraire, il arrive même parfois à Zucchero d'aller le taquiner lui-même... Là, bien sûr, je les laisse jouer ensemble). Mais ces moments où il "joue à attaquer" sont impressionnants et je ne les aime pas!

Merci de votre aide!

Je te donne mon avis mais attention je ne suis pas une experte en comportement / education!
Perso moi j'interviendrais car je trouve que ça va trop loin et qu'il y a un risque que ton chat soit blessé... et qu'il n'a pas l'air d'apprécier.
Pas dans la répression, mais en rappelant le chien, (avec récompense) et proposition d'autre chose, ou en posant plus les choses "tu laisses le chat, pas bouger".
Mon impression c'est que c'est un jeu qui dégénère, le chat au début est consentant, mais après il a mal. Je veux bien laisser les animaux mettre en place leur relation, mais il faut aussi apprendre au chien les comportements qui ne sont pas acceptables... pour que tout le monde vive chez toi.

Merci Val,
C'est ce que j'essaie de mettre en place maintenant. Je dis "tu laisses" et je joue avec lui, utilisant un de ses joujoux favoris. Mais il a du mal à oublier le chat... Surtout quand celui-ci revient le titiller ou réclamer mon attention.
C'est pas simple! Je préfère quand ils se font des mamours...

Moi je pense que le chat sait très bien ce qu'il fait, et sait se planquer si ça ne lui plaît plus....
S'il ne voulait pas du tout "jouer", il ne se laisserait pas attraper dès le départ !!
Ca me fait penser aux jeux de Saku et mon jars quand ils étaient jeunes : le jars savait très bien dire NON à Saku quand il en avait marre, et elle avait intérêt à comprendre sinon il l'attrapait par les babines (ou la langue) et là elle comprenait plus vite....!  

Enfin bon, ce n'est que mon ressenti....  

Je ne peux pas voir la video:scratch: 

Bonjour,
Voilà, quelques mois ont passé depuis mon message et je reviens donner de bonnes nouvelles! Manolete et Zucchero sont devenus copains. Il leur arrive même de dormir ensemble. Je pense qu'il s'agissait vraiment d'un simple jeu, même si c'était un peu violent!
Merci à ceux qui ont répondu...

Et comment tu as réglé le soucis?

Je peux voir la vidéo maintenant, je t'avoue que quelque chose comme ça se passe chez moi, c'est un vilain ronflon qui va souffler dans les oreilles de tout le monde, parce que j'estime que ça ce n'est pas toléré sous mon toit!

Mais bon si c'est réglé tant mieux

Sympa de venir donner des nouvelles!    Tant mieux si c'est rentré dans l'ordre.

Le problème s'est réglé tout seul, en fait... Ils ont grandi tous les deux et se sont habitués l'un à l'autre, jusqu'à faire ami-ami. Bien sûr, pour la vidéo, je ne suis pas intervenue, mais en général je ne laissais pas Manolete aller si loin. Puis, un jour, j'ai remarqué que le chat "demandait" au chien de jouer. C'était lui qui venait le chercher! Alors j'ai compris qu'ils avaient trouvé leur modus vivendi et je ne m'en suis plus mêlée. Depuis, plus de problème! Il faut dire aussi que mon chat est devenu un joli matou de près de 4kg, il peut aussi se défendre... Maintenant, ils partagent tout : gamelle d'eau, canapé (plein de poils...), panier, jeux, câlins... C'est génial!
Peut-être aussi que la castration de Manolete l'a un peu calmé. Il est toujours aussi actif, joueur et endurant en balade, mais un chouia plus tranquille à la maison. Il va avoir un an jeudi, c'est presque un adulte!

Oh mais ils ont le même âge avec ma mienne, elle aura un an le 8