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 diarrhée ... toujours

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ManueF



Féminin Nombre de messages : 189
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MessageSujet: diarrhée ... toujours   Lun 8 Juin - 9:32

Bonjour,

Quelques nouvelles de mon gros loulou, qui arrive à 10 mois maintenant...
C'est un super toutou, très à l'écoute, attentif, sage (n'a jamais fait une seule bêtise dans la maison, son seul défaut est de déterrer quelques fraisiers dans le jardin Twisted Evil ), câlin (de plus en plus pot de colle!) etc etc... Bref, tout roule. Il entre dans l'adolescence, comment à lever la papatte pour faire pipi, mais il est toujours aussi mimi.

MAIS (parce qu'il en faut un), ses épisodes de diarrhée intermittente sont toujours là... j'ai fait confiance au véto assez longtemps, j'en ai marre, j'ai insisté pour une analyse de selles (ENFIN il m'a dit que oui, on pouvait explorer cette piste mais j'ai dû insister!!!). Ce matin, après de gros tas de diarrhée visqueuse cette nuit, j'ai déposé un flacon pour analyse.
On en a tellement marre que je croise presque les doigts pour qu'il y ait quelque chose, histoire d'être enfin fixés!

Si c'est une giardiose, il est possible qu'il n'ait des épisodes de diarrhée que tous les 10-15j? Ou il en aurait tous les jours?
C'est particulièrement malodorant, collant etc... pas comme de l'eau quoi.
Il a un appétit normal, mais n'est pas spécialement épais... Il semble avoir la pêche malgré tout, et n'a pas l'air d'être en souffrance, mais franchement, il ne doit pas être à l'aise quand même!!!

Bref, visiblement les résultats sont connus dans les 10j environ... j'ai hâte!!!

Le véto m'a dit que si rien de ce côté, il faudra ensuite prendre des croquettes véto, hypoallergéniques... faire un test sur un mois.
Si pas de changement, il faudra étudier encore plus, biopsie ou je ne sais quoi... No

Quelle galère!!!

Et sinon, en HS : la voiture c'est toujours pas ça... Il veut venir avec nous, mais se met en stress pas possible quand il voit qu'il va devoir monter. D'ailleurs, il ne monte pas, on est obligés de l'aider, au mieux il nous regarde d'un air implorant en donnant sa papatte, genre "tu m'aides?"!
quel boulet lol!
Si ce n'était pas son problème de diarrhée, ce serait vraiment un toutou parfait...
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Aurel67



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Lun 8 Juin - 10:04

Bonjour,

normalement avec la giardiose le chien à la diarrhée tout le temps. Par moment cela peut devenir moins liquide mais pas de crotte dure pendant 15j puis diarrhée, puis crotte dure...

Que donnez vous comme nourriture?
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Marie & Frisbee



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Lun 8 Juin - 10:42

Roooh mince, l'analyse de selles est une super idée ! Il était temps ...

Au vu de ta description, les selles ressemblent aux selles d'une giardiose... mais il y a tellement de vers / bactéries/ virus etc en tout genre que va savoir... tiens nous au courant !!
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ManueF



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Lun 8 Juin - 11:05

Jeeper mange des croquettes.
depuis quelques temps, il est aux "Brit Care", après avoir testé pas mal de gammes...
Il n'a jamais eu vraiment des selles super belles... disons que parfois elles sont bien formées, ça va, mais ça vire toujours à un moment ou un autre...
Sur une journée, il peut faire une selle dure, puis un tas tout mou... hors épisode de réelle diarrhée. cette nuit typiquement il a été malade : plusieurs tas : un "pavé moitié mou", un truc glaireux, etc... bref, pas de la diarrhée liquide de gastro quoi...
ça fait un peu "gras", je ne sais pas comment expliquer.
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Aurel67



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Lun 8 Juin - 11:40

Je vois très bien ce que tu veux dire...

tu lui donnes les Brit Care Salmon All Breed pour chiens à la sensibilité digestive?
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Pria



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Lun 8 Juin - 12:20

Ça ressemblerait pas mal à de l'entérite chronique, ça... une inflammation chronique (donc avec des épisodes plus ou moins bien) d'une partie de l'intestin. Les selles ont une odeur particulière et sont glaireuses (comme s'il y avait une membrane caoutchouteuse à l'intérieur).

Je suis toujours sidérée de la réticence de certains vétos à faire une analyse de selles en tout premier lieu, alors que cela semble précisément le premier geste à faire, pour éliminer certaines (très nombreuses !) pistes. Rolling Eyes

Bon courage !   hug
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Antérift



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mar 9 Juin - 8:53

Moi je dis juste: change de véto...

Une diarrhée chronique comme ça c'est clairement pas normal, et le diagnostic différentiel d'une diarrhée est tellement énorme que s'il faut se battre pour avoir une analyse de selle, voir même qu'il te parle de passer aux croquettes hypoallergeniques sans aucune autre démarche pour savoir si c'est vraiment une allergie alimentaire, c'est qu'il ne sait même pas ce qu'il traite...
C'est peut-être un peu méchant ce que je dis, m'enfin bon... J'ai vraiment pas l'impression qu'il cherche à savoir ce que c'est, mais qu'il test des traitement à moitié au pif.
Alors certes, c'est pas toujours utile de se lancer dans douzemilles analyses, mais là ça me parait justifié!

Malheureusement je ne pense pas que c'est quelque chose que tu peux "guérir" toute seule avec tes armes (alimentation, antiparasitaires, mode de vie...), parce que ça fait quand même un bout de temps que ça traine.

Tu habite où déjà?
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ManueF



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mar 9 Juin - 9:05

J'habite en Vendée (entre les Sables d'Olonne et la Roche sur Yon).
Déjà, je ne vais pas chez le véto de ma commune, car le cabinet est nul à ch*** (tu vas en consult, et on te dit "laissez-le et venez le récupérer à telle heure" c'est niet moi, je vais en consul avec mon animal, sauf pour intervention chirurgicale programmée).
Là, le cabinet où je vais, ils sont super sympas, très agréables avec les animaux... mais clairement, j'ai l'impression que ce problème de diarrhée / selles molles - glaireuses, n'est pas pris au sérieux depuis le début...

Je ne sais pas où aller autrement, et j'avoue que si je pouvais éviter de multiplier les examens, mais les prendre de manière "intelligente" (procéder par étape) ça m'irait bien...

le discours dernièrement c'était:
1/ on passe aux croquettes hypoallergénique
2/ un mois après si ça ne change rien, ok pour analyse de selles
3/ si rien aux analyses de selles, il faudra envisager une biopsie...

J'ai refusé la 1ère étape (on a suffisamment fait de tests de croquettes) et j'ai demandé direct le numéro 2 en insistant...

C'est moche, mais je croise les doigts pour que les analyses révèlent quelque chose... Sinon quoi? Biopsie... ?! En gros, ça peut -être quoi?
Je suis un peu paumée...
Et mon toutou n'a que même pas 10 mois ... bref, on se dit limite que si résultats analyses négatif, on va souscrire une assurance santé pour chien, car clairement, c'est parti pour de méga dépenses... (je ne suis pas quelqu'un qui rechigne à emmener ses animaux chez le véto hein... on y a laissé des plumes à la "fin" pour notre chien précédent, et je ne regrette rien, mais je ne peux pas mettre des centaines d'euros tous les mois non plus No )

J'ai même envisagé la piste de la diarrhée liée aux angoisses... mais je me dis que non pas possible que ça fasse ça...
Jeeper reste un chien trèèès anxieux au moindre changement, même si ça va mieux...
Il est toujours aussi méga soumis aux autres chiens (même un York hein), s'il voit un chien, il a envie d'aller jouer mais s'il voit que c'est un chien "pas très cool" il y va en mode carpette je rase le sol, queue totalement rentrée... certes il n'a que 10 mois mais j'imagine mal un changement radical et un chien qui vire au kéké avec les autres...
Du coup, quand méga angoisses, cela peut-être provoquer des diarrhées... j'en suis venue aussi à me le demander... ah la la... pas simple...

Et en HS, on doit le faire vacciner contre la rage (car on l'emmène en vacances en août), sauf que là, il faut que j'attende car il n'est pas au top niveau intestinal... mais vu qu'on ne trouve pas, pas simple de trouver un créneau pour le faire faire...
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Aurel67



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mar 9 Juin - 9:31

Le problème peut venir de bcp de chose mais effectivement je suis daccord avec antérift change de véto.

Bcp de véto sont réticent aux analyses de selles. (Je me suis tjs demandé pourquoi). Moi mon véto me disait plein de chose et quand je lui ai parlé de la giardiose il m'a dit "mais non ca peut pas etre ca c'est trop rare" et un jour j'y suis allé et j'ai demandé une analyse de selle. Il y a plusieurs analyse possible et il ne voulais pas faire celui qui comprenait la giardiose. Je lui ai dit de la faire aussi et résultat giardiose.

Va chez un véto et demande lui du panacur. C'est un vermifuge (principalement utilisé pour les ovins/bovins) mais qui couvre plus de ver qu'un vermifuge standard. Le mien a été guéri de la giardose en 3j avec ca alors que le veto l'avait mis au flagyl et si ce n'est pas une giardose ca ne lui fera pas de mal.

Ensuite si ton chien est sensible de l'estomac et que tu lui donnes les Brit Care Salmon All Breed pour chiens à la sensibilité digestive, tu peux tout de suite changé de croquettes car malheureusement et contrairement à ce que bcp de marque font croire, SURTOUT PAS DE SAUMON pour les estomacs fragiles.

Quand as tu prévu de faire l'analyse de selle?
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ManueF



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mar 9 Juin - 9:37

Ben changer de véto, mais pour en prendre au pif un autre?
No

L'analyse de selles est en cours, j'ai déposé le flacon hier...
L'ordonnance du véto c'est pour explorer toutes les pistes possibles, comme je lui ai demandé... (analyse microbienne, parasitaire etc Il m'a dit que la giardiose en faisait partie, y'a intérêt!)

Idem, giardiose, quand j'en ai parlé "mais non, c'est pour les chiens en chenil ça, c'est pas le cas du vôtre"...

Je donne les Junior Large dog de mémoire. Globalement, ce sont celles qu'il supporte le mieux depuis le début des essais de croquettes. je les achète en magasin spé ici, on avait vachement discuté avec le vendeur, qui connaît bien toutes ses croquettes... Je crois qu'elles sont à l'agneau.

Il me semble que le véto m'a parlé de 10j pour les résultats d'analyses, j'ai hâte d'être à la semaine prochaine.
En attendant, on refait une cure de probiotiques ...
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Irene



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mar 9 Juin - 10:25

Effectivement, l'idée du stress m'est aussi passée par la tête comme les Golden sont généralement très sensibles...
Enfin, attendons les résultats de l'analyse ! Wink
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Antérift



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mar 9 Juin - 11:22

J'aurais bien voulu pouvoir te conseiller, mais je ne connais rien dans ce coin là... Sad

Mais l'allergie alimentaire par exemple c'est un diagnostic d'exclusion, c'est à dire qu'on dit que c'est ça quand on a éliminé tout le reste, parce qu'on a pas moyen de le "prouver", contrairement à la giradiose, par exemple... Du coup c'est assez illogique de faire ça dans ce sens là.
Qui plus est, c'est pas parce qu'une maladie est rare, ou du moins rare dans telles circonstances que ça ne peut pas arriver... Par exemple.
Du coup c'est normal de ne pas se lancer tête baissée dans les trucs les plus improbables et faire plein d'examens complémentaires, mais là apparemment ça ne suffit pas à gérer la chose.

Normalement comme tu dis, on y va par étape justement pour éviter de faire des examens inutiles et éviter de passer à côté de problème en même temps, mais bon, c'est pas toujours facile. Et en plus tout ça, ça coute... Malheureusement il n'y a pas beaucoup de marge de manœuvre entre faire ça, qui coute, et faire au pif, qui coute moins à court terme, mais à long terme on ne sait pas.

Il y a eu des analyses sanguines?
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ManueF



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Sam 13 Juin - 16:33

Je viens de recevoir les résultats d'analyses... je n'y comprends pas grand chose!!

"positif à l'examen direct "klebsiella pneumoniae"... et c'est tout...

et le véto m'avait dit que la giardiose serait recherchée parmi les parasites... mais dans l'examen parasitaire, il n'y a que "trichures, tenia, ascaris et toxocara" et ce sont les parasites classiques éliminés par les vermifuges non?
En bref, pour la giardiose, il n'y a pas eu de recherche, c'est ça?

Il y a une première partie sur recherche de germes par famille d'antibiotiques puis la recherche de parasites (les 4 cités)... voilà... bref, ça ne nous avance pas beaucoup...!!

Jeeper a eu de la diarrhée le week-end dernier et lundi inclus, d'où le flacon déposé pour la recherche lundi... probiotiques donnés. Aujourd'hui rebelote selles molles et visqueuses... c'est reparti... No
J'en ai marre...
On va appeler le véto lundi pour savoir ce qu'il en est... mais si vous avez des pistes, je suis preneuse...
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ManueF



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Sam 13 Juin - 16:44

j'ajoute que son appétit est bof ces derniers temps, et je trouve qu'il n'est pas très épais là... pas squelettique hein, mais bon, il ne faudrait pas moins...
A côté de ça, il a la pêche, il court bien, est en forme... bref, je suis perdue...
Lundi appel véto de toute façon. Ca me gave que la giardiose ne figure pas dans les résultats d'analyse!! Ok ce n'est peut-être pas ça mais j'avais insisté (écriture bien pourrie du véto, je n'arrivais pas trop à lire l'ordonnance...)
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Téquila
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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Sam 13 Juin - 20:25

Citation :
Klebsiella pneumoniae détermine des infections respiratoires (pneumonies, abcès pulmonaires, pleurésies), des infections intestinales et urinaires.

Peut être que c'est "juste" ça...

Par contre, oui pas cool d'avoir dit qu'il faisait la recherche de la giardiose si elle n'apparaît pas scratch Où le labo n'a pas encore donné le résultat peut être que c'est plus long à faire pousser???


_________________
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ManueF



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mar 16 Juin - 9:54

Bon, on a eu le véto ce matin (celui qui suit Jeeper était absent hier).
Il a vérifié, et la giardiose figurait bien sur ordonnance. Il a appelé le labo, il s'avère que c'est un oubli (comme d'hab, on a toujours du bol!)... En gros, comme visiblement ce n'est quasi jamais demandé, ils ont zappé.
Donc plusieurs options :
- on recommence l'analyse (et c'est qui qui paye 2 fois?! car en gros la première n'a servi à rien, mais nous sera facturée, évidemment)
- on donne le traitement pour la giardiose même si le test n'est pas fait
- on donne des croquettes hypoallergéniques

Le véto penche plus pour l'intolérance alimentaire...
Mon mari (qui ne bosse pas aujourd'hui) va passer chez le véto pour le faire peser cet après-midi car on le trouve quand même fin... à voir...

On est perdus. je suis bien tentée de refaire l'analyse, mais franchement, je suis dégoûtée!
Il faut qu'on ramasse de nouvelles selles glaireuses, que je retourne courir au labo avant l'embauche, et qu'on attende cette fois-ci véritablement 10 jours avant de savoir... en attendant quoi? on donne les médocs sans savoir?

pffff
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Candy



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mar 16 Juin - 11:26

Sachant que pour avoir une vrai réponse par analyse de selles, il faudrait en faire au moins trois consécutives ... j'ai envie de dire

Traite comme si ...

Ca avait été la réponse de ma véto, quand Gethro avait les symptômes des vers de poumons transmis par les escargots !!!
J'ai traité et c'était fini.

Si ça les symptômes avaient continués, on aurait cherché une autre piste.

Personnellement, je rajouterai et ce sur du long terme (semaines ... voir mois) de l'Enteromicro et du Smectite
Et dans les périodes de diarrhées "aigues" du charbon actif mélangé à du yaourt.
Le charbon, il faut donner à distance de 2 heures de tout autre produit
Et l'enteromicro a distance de 2 heures d'un traitement antibiotiques.
C'est en tout cas ce que j'ai fait pour Aston golden de son état, qui est faiblichon du côté digestif et termine vite en diarrhée dès qu'il bouffe une cochonnerie, entre autre les ronces du jardin Rolling Eyes

Les analyses de sang, il faudrait regarder les valeurs du glucose, tryglicérides, vitamines B12 et B9.
Avec une giardiose, il y a malabsorption et donc baisse de ces paramètres.
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ManueF



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mar 16 Juin - 11:52

C'est un truc de Goldinou, les problèmes intestinaux?
scratch

Oui, c'est ce qu'on s'est dit, on traite et on verra... j'imagine que si c'est une giardiose, on doit vite voir les effets sur les selles... enfin j'espère!

Disons qu'avant d'acheter les croquettes du véto à 115 € le sachet de 15kg ( No ), j'aimerais bien éliminer totalement la piste de la giardiose...
On achète déjà des croquettes plutôt correctes, il me semble, en tarif, ...

Faut dire, quel cochon aussi, pareil, il bouffe tout ce qui traîne (les cacas de chat en n°1 sur sa liste des mets préférés... eurk)... ça ne doit pas aider...

On va voir... je vous dirai ce que ça donne...

et HS : hier matin, je me lève, Monsieur, pas gêné, avait fait 2 gros colombins dans le garage (oui, il dort dans le garage, car refuse d'entrer dans la maison la nuit pour dormir, il a trop chaud... j'ai abdiqué, c'est son choix, même si ça m'a fait bizarre au début, le monde à l'envers... mon corniaud de Tino-le-cocker me regardait genre "quel affront tu me fais" quand il devait rester une garage sécher les papattes 30 minutes)... alors certes je ne suis pas choquée quand il a de la diarrhée car on sait bien qu'il doit avoir mal au ventre et qu'il lui est impossible de se retenir, mais là??? scratch il prend l'habitude du coup??? je dois le prendre comment? IL a été quasi propre dès le début, en journée il demande à sortir (se plante devant la porte) et habituellement pas d'accident la nuit, sauf diarrhée... sauf que là c'était pas de la diarrhée (enfin, il y avait un "beau" caca et un tas moins chouette)... on a recommencé à féliciter comme des abrutis les pipis et cacas de dehors... à suivre...
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Candy



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mar 16 Juin - 12:08

Peut-être pas diarrhée mais probablement inconfort intestinal et besoin pressant quand même

Le caca de chat ... pas bien du tout en effet ... plein de cochonnerie à attraper avec ça
Il les chope dans une caisse avec du sable à chat ?

Parce que ça aussi, l'ingestion de sable c'est très mauvais, irritant et toussa

Franchement ... je me répète (s'en fout je commence à avoir l'âge où c'est normal lol! )

Dans tous les cas, mets en place

Entéromicro / Smectite sur du long terme
Charbon dans les phases aigues
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ManueF



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mar 16 Juin - 12:22

tu trouves où tout ça?

Et pour les cacas de chat, ah non, pas les cacas de notre minette provenant de sa litière, elle est hors d'atteinte pour lui... il en trouve des beaux, des frais, en balade dehors avec nous Cool
Le VRAI porc quoi. Donc invariablement, on répète le même refrain "noooon, tu laisses!!!!" et c'est trop tard, il se lèche les babines... Twisted Evil silent
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Candy



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mar 16 Juin - 12:56

Entéromicro
http://www.vetostore.com/enteromicro-32-comprimes

Smectite
http://www.vetostore.com/easypill-chien-smectite

Par exemple ... y'a des différences de prix selon les sites mais à voir les frais d'envois ?

Le charbon actif tu trouves en pharmacie
Ou sur internet aussi
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Antérift



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mar 16 Juin - 15:18

Il t'as prescrit quoi pour traiter la giardiose?

Et sinon, ça vaudrait pas le coup de faire une chose à la fois?
Genre, d'abord traiter pour une giardiose, voire quelques semaines ce que ça donne comme résultats, puis essayer le reste après? Ou inversement éventuellement

Parce que si tu fais tout en même temps, tu saura pas qu'est ce qui est du à quoi.

Et je suis d'accord pour le coup de l’intolérance alimentaire. Vu qu'il te "reste" qu'a lui donner des croqs chères toute sa vie, autant essayer d'abord de trouver s'il n'y a pas une autre cause.

Et il n'a jamais fait de bilan sanguin pour vérifier le foie, le pancréas etc?
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Candy



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mar 16 Juin - 20:44

Antérift a écrit:


Et sinon, ça vaudrait pas le coup de faire une chose à la fois?
Genre, d'abord traiter pour une giardiose, voire quelques semaines ce que ça donne comme résultats, puis essayer le reste après? Ou inversement éventuellement

Parce que si tu fais tout en même temps, tu saura pas qu'est ce qui est du à quoi.


Oui sauf que le traitement costaud vermifuge contre la giardiose va pas aider la flore intestinale déjà affaiblie du loulou
Comme en cas de traitement antibio d'ailleurs

Je ne comprends pas pourquoi les vétos ne conseillent pas ce genre de protocoles totalement sans danger
qui soutiennent le corps à lutter de lui même contre les attaques externes soit de bactéries, soit de ptites bêbettes.

Y'a pas que les vétos ... en médecine humaine non plus, on ne te propose jamais de renforcer tes défenses naturelles par des moyens naturels
On te file des molécules lancent flamme et après c'est juste le serpent qui se mord la queue

T'as les intestins irrités par le traitement, ça te refile la diarrhée et tu continues à t'inquiéter et à tourner en rond.
Qu'est qu'on s'en fiche de savoir qui à fait quoi ??? non ???

L'important, c'est que le chien aille mieux et ce le plus vite possible ... enfin je sais pas, mais moi je fonctionne comme ça !!!

Ou alors tu commences par renforcer les défenses du chien en te disant qu'il va peut-être lutter de lui-même contre l'attaque parasitaire ... mais s'il y a bien parasites, depuis le temps, il risque bien d'y avoir une colonie.



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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mar 16 Juin - 22:35

Tout à fait d'accord ! bravo
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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Mer 17 Juin - 7:25

Jeeper est allé rapidos chez le véto hier : 33,5 kg... donc non pas d'inquiétude niveau poids, il est fin mais bien... (10 mois passés d'hier). D'ailleurs, je pense que ça va être un grand gabarit...

Le véto a donné des médocs contre giardiose (panacur) en disant que de toute façon, ça coûtera moins cher de tester ça plutôt que de refaire des analyses, qui ne seront pas forcément fiables...
En parallèle, il a redonné des probiotiques. Je vais toutefois acheter ce dont tu m'as parlé, Candy.

Antérift : non pas eu de bilan sanguin... On va attendre de voir le résultat avec Panacur, si pas de changement dans les semaines qui viennent, on explorera la piste des croquettes hypoallergéniques... et si encore pas de résultat après, je suppose qu'il faudra explorer côté bilan sanguin... No J'espère qu'on n'en arrivera pas là!!
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MessageSujet: Re: diarrhée ... toujours   Aujourd'hui à 4:04

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