Planète Chien
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 Eduquer sa famille aux méthodes positives ?

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Val
Kismie
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Kismie

Kismie


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MessageSujet: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitimeJeu 19 Mar - 20:22

Bonjour,

Voilà, j'essaie d'éduquer Balto en éducation positive le plus que je peux, même si parfois, j'avoue, je m'énerve (ce n'est pas bien je sais).

Mon problème : pour les vacances, je vais retourner chez ma mère, et un peu chez mes grands-parents. Sauf que eux, ils ne sont pas du tout éducation positive.

Genre, le discours de ma mère c'est "le chien doit obéir", manger après son maître (ce qui est inutile), etc...
Par exemple, quand elle l'appelle, s'il ne vient pas, elle hausse la voix, ben du coup, il vient encore moins forcément. J'ai essayé de lui expliquer qu'il faut lui donner envie de venir avec une voix enjouée, la réponse a été qu'elle ne voulait pas avoir à l"'amadouer" pour qu'il vienne.
Puis quand il mordille ce qui arrive de temps en temps, elle lui coince les babines sous les dents (j'ai horreur de ça), et quand je dis qu'il vaut mieux dire "aie aie aie" avec une voix aiguë et cesser l'interaction avec le chien, la réponse c'est "il m'a fait mal, donc je lui fais mal".
Du coup, j'ai peur que ça fiche en l'air tout ce que je fais avec lui.
Comment "éduquer" ma famille ? Il y a un livre de référence sur les méthodes positives ?

Même chose chez mes grands-parents quand j'étais en stage et que je logeais chez eux au mois de janvier. Déjà, ils ne demandent rien au chien (du coup, comme je n'étais pas là la journée, il était en manque de stimulation et se rongeait les pattes), et quand ils demandent quelque chose, c'est en criant et sans féliciter après. Leur chienne, elle n'obéit jamais, et n'en a rien à faire des cris du coup. Mais Balto lui a horreur, du coup, ça le stresse j'ai l'impression.

Merci Smile
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Val

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MessageSujet: Re: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitimeJeu 19 Mar - 20:34

ah ah ah, c'est épineux! Parfois les parents ont du mal à admettre que leur enfant s'y connait mieux!
Dire clairement tes attentes (= le respect de ta façon d'éduquer) est la base...
Après c'est à toi de savoir poser les limites sur ce que doit "encaisser" ton chien... (par exemple ne plus le laisser  seul chez les grands parents si tu penses que ça le stresse trop!
Ceci dit les chiens sont doués pour se faire aimer et plus adaptables qu'on peut croire (par ex mon loup avait réussi à avoir "à la bonne" mon beau père tristement c** et obtus et "à l'ancienne" pour éduquer les chiens! Wink

La meilleure arme de persuasion sera juste l'éducation de ton chien: s'il fait des trucs à ta demande, il sera considéré comme "intelligent et obéissant" !  lol!  (et on pourra dire que tu as de la chance Wink )
Et pour lire, ben moi ma référence c'est Planète chien (le livre) ! mrgreen mrgreen mrgreen


Dernière édition par Val le Jeu 19 Mar - 20:49, édité 2 fois
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Kismie

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MessageSujet: Re: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitimeJeu 19 Mar - 20:38

Oui exactement^^. Très épineux...

Puis très durs à convaincre. Ou alors, j'essaie de lui montrer que c'est super efficace ? Mais comment ? J'essaie de lui apprendre un nouveau truc au clicker devant elle peut être ?

Pour le livre, je vais l'acheter Planète chien, Ciska fait une commande, donc on devrait être plusieurs à le prendre.
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Val

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MessageSujet: Re: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitimeJeu 19 Mar - 20:53

Non parce que tu risques d'être stressée par l'enjeu... mais avoir un chien qui t'obéit bien, joyeusement, et qui fait quelques tours sur demande sera une démonstration de l'efficacité de ta méthode! Wink
Et pi, dis toi que tout le boulot que tu vas faire là sera ça de moins à faire si un jour tu as un enfant (le problème d'éducation se repose, l'enjeu est bien plus grand! Wink
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Marie & Frisbee

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MessageSujet: Re: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitimeVen 20 Mar - 7:54

Je conseille également Planete chien Smile

Et s'ils n'arrivent pas à comprendre, ne peuvent ils pas te laisser gérer ? Personnellement, aucun membre de ma famille n'a interféré dans l'éducation de mon chien ... C'est d'ailleurs plutôt mauvaises manières quand on va chez eux (venir sur les genoux à table , avoir droit à des restes de table etc lol!  )... Je pense que si je le laissais quelques jours dans ma famille, je retrouverai un chien obèse lol!
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Val

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MessageSujet: Re: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitimeVen 20 Mar - 11:24

Certains parents sont respectueux des choix de leur enfant... Pour d'autres c'est pas si facile.. Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Mais c'est le degré d'autonomie qui est un facteur important (et c'est ce que tu as toi Marie): quand on est pas obligé de vivre chez ses parents (ou de leur laisser le chien) il est plus facile de dire "c'est mon chien et je ne permets à personne de lui faire ceci ou cela!" Wink
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Kismie

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MessageSujet: Re: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitimeSam 28 Mar - 20:10

Ma mère ne comprend pas, j'ai l'impression qu'elle est enfermée dans sa vision "ancienne" et la théorie de la dominance.

Sinon, petite anecdote "rigolote" : je voulais demander à mon grand-père de fabriquer des obstacles d'agility. Du coup, je les ai appelés, et j'ai eu ma grand-mère. Evidemment, elle ne sait pas ce qu'est l'agility, du coup je lui ai expliqué vite fait. Voilà sa réaction : "qu'est ce que tu lui fais encore faire à ton pauvre chien? " Je lui ai dit qu'il s'éclate mais elle ne m'a pas cru.

Pareil, quand j'étais chez eux au mois de janvier pendant mon stage, le chien restait avec eux la journée,et apparemment il s'ennuyait ou était mal-à-l'aise, il se mangeait les pattes, résultat : plaies de léchage aux jarrets et au "poignet"... Comment je pourrais leur faire comprendre qu'un chien (et encore plus un croisé border) a besoin de stimulation mentale ?

Parce que, cet été, on part un mois, et les chiens vont chez mes grand-parents, et je sens que je ne vais pas arriver à trouver quelqu'un d'autre pour garder le mien. Du coup, ma grande crainte est de le laisser là bas, et de retrouver un chien mal dans ses pattes et plein de TOCs.
Et, je pense que je n'arriverais jamais à les faire changer d'avis...
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Marie & Frisbee

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MessageSujet: Re: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitimeDim 29 Mar - 9:11

Kismie a écrit:
Ma mère ne comprend pas, j'ai l'impression qu'elle est enfermée dans sa vision "ancienne" et la théorie de la dominance.

Sinon, petite anecdote "rigolote" : je voulais demander à mon grand-père de fabriquer des obstacles d'agility. Du coup, je les ai appelés, et j'ai eu ma grand-mère. Evidemment, elle ne sait pas ce qu'est l'agility, du coup je lui ai expliqué vite fait. Voilà sa réaction : "qu'est ce que tu lui fais encore faire à ton pauvre chien? " Je lui ai dit qu'il s'éclate mais elle ne m'a pas cru.

Pareil, quand j'étais chez eux au mois de janvier pendant mon stage, le chien restait avec eux la journée,et apparemment il s'ennuyait ou était mal-à-l'aise, il se mangeait les pattes, résultat : plaies de léchage aux jarrets et au "poignet"... Comment je pourrais leur faire comprendre qu'un chien (et encore plus un croisé border) a besoin de stimulation mentale ?

Parce que, cet été, on part un mois, et les chiens vont chez mes grand-parents, et je sens que je ne vais pas arriver à trouver quelqu'un d'autre pour garder le mien. Du coup, ma grande crainte est de le laisser là bas, et de retrouver un chien mal dans ses pattes et plein de TOCs.
Et, je pense que je n'arriverais jamais à les faire changer d'avis...

Le problème c'est que tu leur imposes déjà ton chien alors c'est difficile de leur demander, en plus, de changer leur mode de vie ... Je ne sais pas quel âge ont tes grands parents mais un jeune croisé border c'est pas facile à gérer ... Tu ne peux pas l'emmener avec toi ?
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Téquila
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MessageSujet: Re: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitimeDim 29 Mar - 13:02

Je pense que tu attends beaucoup aussi Wink
Tu peux pas imposer à quelqu'un de voir les choses comme toi malheureusement (ou heureusement d'ailleurs...)

Tu as deux solutions: soit tu fais confiance à tes Grands-parents et tu sais qu'à ton retour il te faudra reprendre plusieurs choses, soit tu le mets en garde chez un professionnel qui saura s'en occuper comme tu l'attends... On peut pas tout avoir, faut savoir faire des concessions...
Chez ma mère les chiens vivent dehors, été comme hiver avec une grange pour la nuit et de la paille...
Je peux t'assurer que ma vieille n'y trouve pas son compte, mais c'est comme ça, je ne me vois pas imposer mes chiennes à l'intérieur, elles font la tronche, attendent qu'une chose c'est retourner à la maison avec leur petit confort mais c'est l'jeux ma pauv'Lucette, la vie c'est pas que le confort absolu ^^

Après pour éviter qu'elles ne se fassent engueuler ou autre, je fais en sorte d'anticiper au max, qu'elles soient à l'écoute et je respecte les règles de l'endroit où on se trouve...

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Kismie

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MessageSujet: Re: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitimeDim 29 Mar - 17:27

Je ne leur impose pas, ils sont partants pour le garder.
Chez eux, il n'y a pas de règles^^ et si le chien fait un truc vraiment que ça ne va pas, c'est un NON en lui criant dessus... Et, ils n'ont pas l'air de comprendre qu'un chien (surtout croisé border) a un besoin vital d'interaction avec les humains, il a besoin de faire des tricks, du clicker, de réfléchir quoi. L'image qu'ils ont de moi c'est celle d'un tyran qui force son chien à faire plein plein de choses. Du coup, j'aimerais leur faire comprendre que 1) le chien en a VRAIMENT besoin pour son équilibre, 2) il AIME ça, 3) il ne faut pas lui crier dessus à tout bout de champ et 4) je ne suis pas un tyran (ça c'est pire que mission impossible je crois xD).
Vous pensez que le livre "planète chien" que je vais commander avec Ciska, pourrait être adapté s'ils acceptaient de le lire ? Avez-vous d'autres idées de choses que je pourrais leur faire lire pour essayer de leur faire comprendre ?
Déjà, je vais passer quelques jours chez eux avec le chien pendant les vacances de Pâques, et j'ai prévu d'essayer de faire une petite démo avec Balto, peut être en faisant du shaping pour qu'ils voient qu'il aime ça (même si je suis pas persuadée qu'ils sachent "décoder" le langage du chien.

Et non, malheureusement je ne peux pas l'amener Sad sinon je l'aurais fait. Je peux tenter de négocier avec ma mère mais je crois que c'est couru d'avance^^. Puis 1500 km de voiture en trois jours, c'est pas le top pour lui, surtout qu'il déteste la voiture.
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Pria

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MessageSujet: Re: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitimeLun 30 Mar - 8:43

Vous pouvez aussi leur faire lire "Mon chien est heureux" de Joël Dehasse, qui détaille les différents besoins du chien et explique pourquoi leur déséquilibre induit des problèmes de comportement.
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http://www.pril.biz
Marie & Frisbee

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MessageSujet: Re: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitimeLun 30 Mar - 8:49

Kismie a écrit:
Je ne leur impose pas, ils sont partants pour le garder.
Chez eux, il n'y a pas de règles^^

Je réitère: c'est déjà très sympa de leur part d'accepter de le garder, tu ne peux pas ensuite imposer TES règles.
Après, effectivement, cela peut être une bonne idée de leur faire lire Planete Chien ou d'autres livres conseillés ici, mais s'ils ne veulent pas les lire ou s'ils n'appliquent pas ce qu'il y a écrit dedans, malheureusement tu n'y pourras rien Sad

Comme le dit Téquila, si tu as un doute, place le chez un éducateur comportementaliste en positif qui fait également pension Wink
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Morrigane

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MessageSujet: Re: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitimeLun 30 Mar - 10:55

En effet, il n'y a pas 36 solutions :
- soit tu ne pars pas en vacances avec ta famille
- soit le chien peut venir avec toi
- soit le chien est en garde chez tes grands-parents, au risque de récupérer un chien pas très bien dans ses pattes et devoir bosser derrière ensuite (mais bon si à chaque fois qu'il va là-bas il s'ennuie à ce point, il risque à terme de ne plus vouloir y aller et donc d'augmenter l'intensité des TOC et cie si tu persistes trop)
- soit le chien est en garde dans une pension sélectionnée pour avoir des activités lui correspondant et éducation positive (pas forcément facile à trouver, mais peut-être qu'avec un peu de chance, elle se trouvera à proximité de ton trajet à défaut d'en trouver une à proximité de chez toi)

parce que malheureusement, même si c'est bien gentil de la part de tes grands-parents de garder ton loustic, tu ne pourras jamais leur imposer ta vision de l'éducation et du chien de travail. C'est eux qui décident des règles au sein de leur maison.

Personnellement, pour le confort de mon chien, j'ai déjà refuser d'aller dans la famille (et pas de le laisser en garde, donc à un degré moindre) parce que je ne souhaitais pas le mettre dans une situation inconfortable risquant de déboucher sur un accident, mais c'était mon choix pour assurer son confort mais aussi prévenir d'un accident, surtout avec des enfants qui ne savent pas toujours comment se comporter avec un animal et des lieux non adaptés.
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Kismie

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MessageSujet: Re: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitimeMar 31 Mar - 18:49

Merci Aurel.
Oui c'est exactement ça.
Je ne pensais pas que ça poserait problème. Celle de ma maman qui est une labrador, elle s'en fiche de ne pas être stimulée et n'aime pas qu'on lui crie dessus mais ça ne la perturbe pas plus que ça. Alors que Balto, si j'ai le malheur de m'énerver et de hausser trop la voix, il n'ose même plus s'approcher.
Puis un croisé border, c'est trop difficile à gérer pour eux aussi je pense, trop dynamique.
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Morrigane

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MessageSujet: Re: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitimeJeu 2 Avr - 19:26

Ah oui mais là, tu as des caractères et des besoins complètement différents lol!
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MessageSujet: Re: Eduquer sa famille aux méthodes positives ?   Eduquer sa famille aux méthodes positives ? I_icon_minitime

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