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 Propreté : Comment y remédier ?

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Clopine

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MessageSujet: Propreté : Comment y remédier ?    Sam 20 Déc - 16:49

Bonsoir,

Je rencontre quelques (petits) problèmes avec Lola. Depuis 4 ans, elle fait sur un torchon et j'aimerais lui apprendre à faire dehors. Le problème est que non seulement le jardin n'est pas clôturé et elle risque de fuguer si j'ouvre la porte. En promenade, elle commence à comprendre qu'elle doit faire ses crottes dehors mais de retour, à la maison, elle fait toujours son urine sur le torchon ! Alors, tout à l'heure, lorsque je suis revenue de promenade, je l'ai vue qu'elle allait se soulager et je lui ai remis la longe pour qu'on aille dehors et qu'elle fasse ses besoins mais une fois dehors, elle ne les fait plus...
Comment m'y prendre ? Est-ce encore possible de lui apprendre la propreté à cet âge-là ?
J'avoue que je commence à en avoir assez marre du fait qu'elle fasse ses besoins dans la maison et ma mère ne met pas de vinaigre pour faire partir ses odeurs du coup, elle fait souvent à côté du torchon...

Merci de vos conseils !
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Joelle
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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Sam 20 Déc - 18:22

Ce n'est pas impossible, mais ca va être très très trèèèèès long.

Je vais vous demander de faire un exercice pour que vous vous mettiez à sa place: Bon evidemment ça ne marchera pas s'i y a une fenetre dans vos WC! ) Pendant une semaine essayez d'aller aux WC sans allumer la lumière ... et regardez combien de fois vous allez réaliser une fois "installée" que vous avez allumé sans y penser. Et bien la difficulté va être pire pour votre chienne... parce que en comparaison elle est bien plus agée que vous, alors c'est moins facile de changer les habitudes.
Alors donnez lui au moins 6 mois en etant très patiente, et dans jamais vous decourager.

Je ne comprends pas ce que vous voulez dire avec le vinaigre? Est ce que vous ne pouvez pas essayer de lui mettre des alèses jetables?

_________________
Joelle CaveRiviere Comportementaliste Chiens/Chats
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Chris

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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Sam 20 Déc - 18:25

Bonjour Chloe... et Lola !
Je vais te taquiner..  Wink  mais ce qui me frappe, c'est la rapidité avec laquelle tu éduques ta puce !!! lol!
A 1 an, tu le décides à lui apprendre le "assis", et à 4 ans la propreté !!  Very Happy

Bon, trêve de plaisanterie, ne le prends pas mal surtout..!  Wink
Si ta Lola fait BIEN sur son torchon, la solution la plus simple est de rapprocher le torchon petit à petit vers la porte ou porte-fenêtre donnant sur le jardin... à raison de QLQS MILLIMETRES /JOUR !

et puis toujours tout doucement, ce torchon va sortir de la maison vers le jardin... et donc elle aussi.....

Mais si elle fait à côté, ça va se compliquer... il faudrait s'aider avec l'eau de Javel, qui attire les chiens et les incitent à faire pipi à l'endroit nettoyé avec !
Tout en continuant à la sortir et quand elle fait dehors, la féliciter chaudement..

Mais des habitudes de 4 ans vont être plus longues à faire passer que si elle avait été éduquée toute petite à faire dehors.... il faudra donc être patiente  Wink

Si qlq'un a des meilleures idées.....  Smile
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Téquila
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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Sam 20 Déc - 20:23

J'ai compris que Chloé a commencé à s'occuper de l'éducation de Lola il y a 1 an, pas quand elle avait un ans...

Joëlle il me fait rire ton exemple parce que moi c'est tout l'inverse ^^

J'allais te proposer comme Chris: déplacer le torchon progressivement, c'est ce que j'ai fait avec mes chats...

Et si tu vois qu'elle a envie: sors le torchon avec vous... lui apprendre que pour le moment torchon ok, mais dehors... Si tu ne lui mets pas la longe elle s'échape même si tu restes avec elle?
J'ai des chiennes qui ne font pas pipi en laisse...

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Chris

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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Sam 20 Déc - 22:16

Téquila a écrit:
J'ai compris que Chloé a commencé à s'occuper de l'éducation de Lola il y a 1 an, pas quand elle avait un ans...


Ben je crois bien que c'était à 1 an...
Clopine a écrit:
Pendant presque 1 ans, elle restée sans éducation et puis j'ai commencé à lui apprendre le "Assis" puis "Couché",... mais pas tout.

Mais c'est sûr qu'à 4 ans, ça ne va pas être évident, et surtout les résultats ne vont pas apparaître du jour au lendemain... scratch

Le rappel, elle connait ?
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Clopine

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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 11:53

Chris a écrit:
Téquila a écrit:
J'ai compris que Chloé a commencé à s'occuper de l'éducation de Lola il y a 1 an, pas quand elle avait un ans...


Ben je crois bien que c'était à 1 an...
Clopine a écrit:
Pendant presque 1 ans, elle restée sans éducation et puis j'ai commencé à lui apprendre le "Assis" puis "Couché",... mais pas tout.

Mais c'est sûr qu'à 4 ans, ça ne va pas être évident, et surtout les résultats ne vont pas apparaître du jour au lendemain... scratch

Le rappel, elle connait ?

Oui, elle s'échappe. C'était il y a longtemps, je l'ai vue se soulager et je l'ai mise dehors et bête que je suis, je ne lui ai pas mis sa laisse et en ayant fait un faux mouvement, elle s'est échappée du jardin.
Et le rappel, non, elle ne le connait pas et pourtant, j'aurais dû lui apprendre en 1er lieu ! On m'a dit que ça allait être difficile de le récupérer mais on peut y trouver une solution. Wink

Pas une si mauvaise idée pour le torchon ; pourvu que mes parents me laissent faire cet exercice. Maintenant, le plus compliqué pour elle, ça sera de faire dehors car comme dit plus haut, une fois dehors, c'est pour sentir et manger de l'herbe !

@Joelle : Je veux dire que lorsque Lola urine ou fait ses crottes à côté du torchon, on ne met de produit pour faire disparaître les odeurs.
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Val

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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 13:39

scratch Je ne voudrais pas être indiscrète mais.... pourquoi ne pas lui avoir appris plus tot? L'avez-vous eue toute bébé?
Vu ton âge, je suppose qu'il y a 4 ans tu étais un peu "jeunette" pour te charger de ça! Laughing Laughing Laughing (ça c'est pour s'être fait traitée de vieille!!!! mrgreen ), mais pourquoi n'a -t-elle pas été éduquée?
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Clopine

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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 13:46

Val a écrit:
scratch  Je ne voudrais pas être indiscrète mais.... pourquoi ne pas lui avoir appris plus tot? L'avez-vous eue toute bébé?
Vu ton âge, je suppose qu'il y a 4 ans tu étais un peu "jeunette" pour te charger de ça! Laughing Laughing Laughing  (ça c'est pour s'être fait traitée de vieille!!!! mrgreen ), mais pourquoi n'a -t-elle pas été éduquée?

En fait, si tu veux on l'a eue à 9 semaines. Je ne savais pas que c'était moi qui allait être responsable d'elle et mes parents n'ont rien fait non plus. Je n'ai même pas pris le temps de me renseigner de me documenter sur comment éduquer un chiot. Et pour l'apprentissage de la propreté, je ne savais pas trop comment m'y prendre. Et en même temps, je n'avais que 12 ans lorsque je l'ai eue... Sad
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Val

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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 13:58

Effectivement tu n'y es pas pour grand chose: on ne confie pas à un enfant de 12 ans l'éducation d'une jeune vie, encore moins quand il ne l'a pas demandé! Suspect Suspect Suspect

Bon, mieux vaut tard que jamais, tu vas trouver ici les bons conseils! Wink
Je suis curieuse de voir quels progres vous allez faire! Wink
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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 14:02

Oui il y en aura des progrès ! =)
Et je me plais bien ici.
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Chris

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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 14:19

Alors va y avoir du boulot !!!! Very Happy
Parce que en même temps que la propreté, tu peux au moins "commencer" le rappel...
Ca me parait être les deux choses les plus urgentes vu les conditions de vie déjà....... scratch

Connais-tu un endroit clos où tu pourrais "l'entraîner" ?
Parce qu'au départ tu le fais en longue longe... mais il faudra à un moment passer aux condition réelles... et comme le jardin n'est pas clos, il faudra aller ailleurs ! Wink
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Christine

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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 14:21

Pour l'apprentissage du rappel, munis-toi de quelques friandises (ex. fromage ou jambon coupé mini-mini...). Profite de la balade en longe pour faire ce rappel en extérieur. Laisse-la d'abord se promener pour se détendre, sentir les odeurs, bref, faire sa vie de chien...
Dans un endroit calme (c'est plus facile de commencer là où il y a le moins de distractions), à un moment où elle est un peu éloignée de toi, tu t'accroupis et tu l'appelles d'une voix joyeuse. Dès qu'elle revient vers toi, tu lui donnes sa récompense en la félicitant. Puis tu lui dis un mot de libération, par exemple "va" : cela veut dire qu'elle peut retourner à ses occupations.
Important : ne la tire pas avec la longe, elle n'est là que pour l'empêcher de se sauver. Ta petite chienne doit revenir d'elle-même : elle va vite faire le lien entre son retour, la récompense et le fait que tu exprimes ton contentement. A faire au début 2 fois par promenade.
Tu peux aussi essayer en intérieur pour l'habituer, ce qui te permettra de travailler le rappel sans laisse. Dans une pièce fermée, tu t'appelles et la récompenses de la même façon.
Si tu essaies, tu me diras comment ça évolue !


Dernière édition par Christine le Dim 21 Déc - 14:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 14:26

Chris a écrit:
Alors va y avoir du boulot !!!! Very Happy
Parce que en même temps que la propreté, tu peux au moins "commencer" le rappel...
Ca me parait être les deux choses les plus urgentes vu les conditions de vie déjà....... scratch

Connais-tu un endroit clos où tu pourrais "l'entraîner" ?
Parce qu'au départ tu le fais en longue longe... mais il faudra à un moment passer aux condition réelles... et comme le jardin n'est pas clos, il faudra aller ailleurs ! Wink

Hormis la maison, non je ne connais pas d'endroit "clos" si ce n'est que le club où je vais aller. Mais je vais essayer de trouver un endroit où je pourrais l'entraîner. Je vais en profiter pendant ces deux semaines de vacances. Smile Et oui, il y a du boulot et je pense que je serais encore une fois la seule à vouloir résoudre ces problèmes.
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Clopine

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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 14:30

Christine a écrit:
Pour l'apprentissage du rappel, munis-toi de quelques friandises (ex. fromage ou jambon coupé mini-mini...). Profite de la balade en longe pour faire ce rappel en extérieur. Laisse-la d'abord se promener pour se détendre, sentir les odeurs, bref, faire sa vie de chien...
Dans un endroit calme (c'est plus facile de commencer là où il y a le moins de distractions), à un moment où elle est un peu éloignée de toi, tu t'accroupis et tu l'appelles d'une voix joyeuse. Dès qu'elle revient vers toi, tu lui donnes sa récompense en la félicitant. Puis tu lui dis un mot de libération, par exemple "va" : cela veut dire qu'elle peut retourner à ses occupations.
Important : ne la tire pas avec la longe, elle n'est là que pour l'empêcher de se sauver. Ta petite chienne doit revenir d'elle-même : elle va vite faire le lien entre son retour, la récompense et le fait que tu exprimes ton contentement. A faire au début 2 fois par promenade.
Tu peux aussi essayer en intérieur pour l'habituer, ce qui te permettra de travailler le rappel sans laisse. Dans une pièce fermée, tu t'appelles et la récompenses de la même façon.
Si tu essaies, tu me diras comment ça évolue !

Oui je ne manquerais pas de te dire comment ça évoluera entre nous. Et donc en longe (pas en laisse car moins de 2m et la longe fait 8m), je peux la laisser se balader normalement ? J'y penserais pour le rappel en promenade. D'ailleurs, je vais essayer dès aujourd'hui. Smile Et s'il elle ne revient pas, comment dois-je réagir ?
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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 15:35

C'est plus facile de procéder par étape.
A l'intérieur, tu peux commencer à lui apprendre le rappel. Choisis un mot, "viens" ou autre que tu diras avec son nom. Au début, tu peux reculer en l'appelant d'une voix joyeuse et tu lui donnes la friandise dès qu'elle approche. Profite également du moment où tu lui donnes sa gamelle pour faire un rappel : le repas sera une méga-récompense !
A l'extérieur : il faut déjà que ta chienne soit habituée à sortir en longe. Si elle risque de se sauver, au début tiens toujours la longe (un chien court plus vite que nous !). Pour travailler le rappel, le bout de la longe que tu as en main, tu le poses par terre en gardant le pied dessus, et tu rappelles ta chienne comme si elle était en liberté. Pour répondre à ta question "si elle ne revient pas", je te dirai que le plus simple est de créer les conditions pour qu'elle revienne Wink . Un endroit calme, où elle a eu le temps de prendre ses marques ; un moment où elle n'est pas occupée à flairer... tu peux même "tricher" au début en l'appelant quand elle revient naturellement vers toi. Le tout c'est d'enclencher ce rappel, de le rendre "gagnant", de sorte qu'il devienne peu à peu un réflexe.
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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 15:42

... et au fait, ce serait bien de détacher ces posts sur le rappel du sujet sur la propreté en créant un nouveau sujet "apprendre le rappel à un chien adulte" Wink
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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 15:51

Oui, merci de tes précisions Christine. Smile Voilà, lors de sa promenade, je l'ai appelée et elle venue donc récompense par un morceau de jambon et la 2e fois aussi. Maintenant, je vais faire ça à chaque promenade. Smile
Oui, vaut mieux que je crée un autre sujet sur le rappel (même si j'ai déjà quelques réponses). Wink
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Christine

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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 16:11

Peut-être que Téquila qui est admin pourra scinder le sujet en deux.
Clopine a écrit:
Voilà, lors de sa promenade, je l'ai appelée et elle venue donc récompense par un morceau de jambon et la 2e fois aussi.
Super, continue comme ça ! Cf une courte vidéo pour le rappel en longe :
https://www.youtube.com/watch?v=2yqyl4SLN8U
Au début on a l'impression que la dame dit non mais je crois que c'est plutôt le nom du chien. Tu verras que la longe est détendue, au sol, avec sans doute (hors champ) le pied qui bloque l'extrémité. Tu noteras l'ordre de libération après la récompense : "va jouer".
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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 16:20

Oui ça se voit que la longe est détendue. Et lorsque je lui ai dit "Va" elle n'a pas tout de suite compris.
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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 17:08

C'est normal, c'est nouveau pour elle, mais après un certain nombre de fois elle finira par comprendre, comme nous quand on apprend une langue étrangère. C'est pourquoi il faut toujours utiliser les mêmes mots. Elle comprendra que la récompense du rappel, ce sont la friandise, les félicitations. Et la récompense du "va", c'est de pouvoir faire ce qu'elle veut après.
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Marie & Frisbee

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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 18:28

Clopine a écrit:
Chris a écrit:
Alors va y avoir du boulot !!!! Very Happy
Parce que en même temps que la propreté, tu peux au moins "commencer" le rappel...
Ca me parait être les deux choses les plus urgentes vu les conditions de vie déjà....... scratch

Connais-tu un endroit clos où tu pourrais "l'entraîner" ?
Parce qu'au départ tu le fais en longue longe... mais il faudra à un moment passer aux condition réelles... et comme le jardin n'est pas clos, il faudra aller ailleurs ! Wink

Hormis la maison, non je ne connais pas d'endroit "clos" si ce n'est que le club où je vais aller. Mais je vais essayer de trouver un endroit où je pourrais l'entraîner. Je vais en profiter pendant ces deux semaines de vacances. Smile Et oui, il y a du boulot et je pense que je serais encore une fois la seule à vouloir résoudre ces problèmes.

C'est une bonne idée d'aller en club Smile c'est un club en positif ?
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Clopine

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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 18:34

Marie & Frisbee a écrit:
Clopine a écrit:
Chris a écrit:
Alors va y avoir du boulot !!!! Very Happy
Parce que en même temps que la propreté, tu peux au moins "commencer" le rappel...
Ca me parait être les deux choses les plus urgentes vu les conditions de vie déjà....... scratch

Connais-tu un endroit clos où tu pourrais "l'entraîner" ?
Parce qu'au départ tu le fais en longue longe... mais il faudra à un moment passer aux condition réelles... et comme le jardin n'est pas clos, il faudra aller ailleurs ! Wink

Hormis la maison, non je ne connais pas d'endroit "clos" si ce n'est que le club où je vais aller. Mais je vais essayer de trouver un endroit où je pourrais l'entraîner. Je vais en profiter pendant ces deux semaines de vacances. Smile Et oui, il y a du boulot et je pense que je serais encore une fois la seule à vouloir résoudre ces problèmes.

C'est une bonne idée d'aller en club Smile c'est un club en positif ?

Non je ne pense pas car ils utilisent le collier étrangleur mais avec elle, je ne lui en mettrais pas puisqu'elle écoute bien, sait marcher à mes côtés, sait l'ordre "Assis" et "Couché" ; j'opterais pour un harnais afin de mieux la contrôler. Maintenant, niveau étrangleur, je ne vous promets rien car on est capable de me dire de lui en mettre un... Neutral
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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 18:50

Oui ben... Vu ce que tu dis du club Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Je n'ai qu'un conseil: N Y VA PAS !!! affraid affraid affraid
Et surtout pas pour y demander des conseils! pale pale pale silent
Crois-tu que quand on se fait engueuler et étrangler on arrive a vite progresser dans l'apprentissage? Wink
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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 19:06

Val a écrit:
Oui ben... Vu ce que tu dis du club Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Je n'ai qu'un conseil: N Y VA PAS !!!  affraid  affraid  affraid
Et surtout pas pour y demander des conseils!  pale  pale  pale  silent
Crois-tu que quand on se fait engueuler et étrangler on arrive a vite progresser dans l'apprentissage? Wink

Si le collier étrangleur est bien utilisé, il n'étrangle pas. Non on arrive pas à progresser dans l'apprentissage si on se fait engueuler. Mais je ne pas eu d'autre choix (j'ai du mal à m'impliquer dans son dressage) et si je parlais d'autres clubs, c'était en voiture qu'il fallait aller me conduire et vu que mes parents ne sont pas trop d'accord, pour celui-ci, elle n'a rien dit. Wink
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Marie & Frisbee

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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    Dim 21 Déc - 19:22

Clopine a écrit:
Val a écrit:
Oui ben... Vu ce que tu dis du club Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Je n'ai qu'un conseil: N Y VA PAS !!!  affraid  affraid  affraid
Et surtout pas pour y demander des conseils!  pale  pale  pale  silent
Crois-tu que quand on se fait engueuler et étrangler on arrive a vite progresser dans l'apprentissage? Wink

Si le collier étrangleur est bien utilisé, il n'étrangle pas.

Et qu'entends tu par "bien utilisé" ?
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MessageSujet: Re: Propreté : Comment y remédier ?    

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