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 Besoin d'aide et de conseils svp !!

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Lanou



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MessageSujet: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Dim 2 Juin - 10:16

Bonjour,
Je suis nouvelle sur ce site. J'ai lu quelque conversations et j'ai trouver de bonne réponses et de bon conseils alors j'ai décider de m'inscrire pour avoir des conseils pour mon petit dernier arriver a la maison il y a environ 1mois et demi.
J'ai un spitz nain âgé de maintenant 6mois, je l'ai appeler Tomy.

J'aimerais avoir des conseils svp
1) je voulais savoir combien de temps environ, la race de spitz met a s'adapter ?

J'ai été le chercher du côté de limoges mais il n'était pas habituer a la laisse, a la promenade. J'ai réussi a l'habituer a peu près, c'est très récent (2semaines environ) qu'il se laisse promener avec mon autre chienne Gaïa qui a 1an et demi. Heureusement qu'elle est la pour lui montrer, ça nous aide beaucoup.
Il a été aussi habituer a être dans un parc pour bébé, et la nuit elle le laissais dedans pour faire ces besoins et le nettoyais les lendemains matin. Du coup quand on le laisse dormir dans la maison il fait ces besoins partout. Même l'après-midi quand je le rentre il fait ces besoins dedans. Je suppose que c'est du au faite qu'il est été habituer comme ça mais j'aimerais avoir des conseils pour pouvoir les faire dormir dedans sans qu'il fasse ces besoins! 😖
Ensuite, il est très très très méfiant de moi et mon ami, pour le prendre dans les bras faut qu'il se cache dans un endroit ou on peut le prendre, on lui fait renifler nos mains, on le caresse et on peux le prendre. Mais il n'est pas rassurer dans nos bras, il est tout contracté, ça lui est déjà arriver de trembler, il a souvent les oreilles en arrière. Quand on le pose il court dans le vide jusqu'à tant qu'on le mette par terre parce qu'il a peur et il s'en va en courant le plus vite possible comme si on allait lui faire du mal. Ça me désespère un peu parce que je suis très douce avec lui, c'est mon petit prince 😊.
Il a une très grosse tendance a mordre, a nous attaquer sans raison, je pense, que c'est du au faite qu'il n'est pas confiance. Alors quand il mort je le dispute un peu mais rien n'y fait.. Que j'y aille en douceur ou que je lui dise que c'est pas bien il continue.. 😔
Il joue tout seul ou avec les autres animaux mais pas avec nous. On lui a acheter un "nonos" comme on appel ça. Gaia a son nonos et Tomy a son nonos parce qu'il ne font pas du tout la même taille (Tomy arrive a passer sous gaia c'est trop marrant ☺). Quand on joue a "va chercher" avec gaia il joue a courir après gaia, a essayer de lui piquer son gros jouet donc pour le moment tout va bien. Quand je prend le nonos de Tomy qui est beaucoup plus petit je lui lance il ne veux pas. Alors je laisse et je joue avec gaia pour qu'il puisse participer aussi.
Comment lui montrer que c'est pour jouer et qu'il ne craint rien ? 😐

J'aimerais beaucoup avoir des conseils pour l'aider dans son adaptation ! Merci d'avance 😄
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Chris

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Dim 2 Juin - 14:17

Bonjour !
Première chose, ne pas le forcer à accepter qlq chose, il prendra confiance de lui-même (quand ? ça dépend de lui)
Car à chaque fois que vous le coincez et que vous le prenez dans les bras, vous reculez d'un pas dans la confiance qu'il peut avoir en vous... d'abord, laissez-lui les 4 pattes par-terre en toute circonstance, car la position "en l'air" ne rassure pas un chien ! !
De même pour ses besoins faits dans la maison.... surtout ne pas le disputer, il ne comprend pas, et tout ce à quoi ça sert, c'est de l'apeurer !

L'adaptation d'un chien ne dépend pas de sa race !
Ce chiot a eu un départ dans la vie un peu space, et il faut d'abord le laisser prendre ses marques seul, mais surtout avec votre Gaia..
Vous, vous avez juste à être présents pour le moment, voire lui parler, mais ne pas forcer le contact !
Et bien sûr le féliciter chaudement, voire le récompenser quand il fait ses besoins dehors... ne rien dire quand il les fait à l'intérieur... et ne pas nettoyer devant lui, et surtout pas à l'eau de javel !!
Le sortir, comme un tout jeune chiot, toutes les deux heures quand vous êtes chez vous, et donc le féliciter quand il fait
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Morrigane

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Dim 2 Juin - 14:40

bienvenue

Tout comme Chris, et surtout il y a Gaïa qui peut épauler, et c'est un plus vu que d'après le récit, il est trés réceptif vis-à-vis d'elle et il y a beaucoup d'intéractions entre eux.
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Lanou



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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Dim 2 Juin - 15:33

Merci de vos réponses 😃
Alors pour le faite de la porter c'est que quand j'ai été le chercher dans l'élevage canin, la dame la habituer a être porter, comme un nouveau né, elle l'avais souvent dans les bras, alors j'ai voulu faire pareil pour pas qu'il soit trop perdu . Mais du au faite qu'il est peur de nous je le porte quand même rarement parce que je vois qu'il a peur... Mais je vais suivre vos conseils , le laisser un maximum sur ces 4 petites pattes.
Alors pour les besoins je l'ai disputer une ou deux fois puis j'ai compris que ça ne servais a rien alors je le sort et je ramasse . Non je ramasse avec un produit désinfectant mais sans javel ça je sais sinon c'est la catastrophe ☺
Grâce a gaia il mange, il joue, il fait de bêtises aussi lol mais c'est vrai qu'il a beaucoup progresser avec elle. Et gaia a compris que ça nous aidais, heureusement qu'elle est la !
Tomy, je lui parle tout ça et ça l'intrigue, ce sont des races hyper observateur, il regarde tout ce qu'on fait du coin de l'œil même quand on ne bouge pas.
Je le félicite au maximum mais je me demande si il comprend... 😐
Oui Tomy est extrêmement réceptif envers gaia, quand on les promènes, si il ne voit plus gaia il s'arrête jusqu'à tant qu'il la voit sinon impossible de le promener !
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Lanou



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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Dim 2 Juin - 15:36

Ce qui m'inquiète le plus, c'est qu'il ne s'adapte jamais a nous Sad
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Chris

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Dim 2 Juin - 16:16

Lanou a écrit:
Ce qui m'inquiète le plus, c'est qu'il ne s'adapte jamais a nous Sad
Je ne sais pas quels rapports il avait avec ses anciens maîtres, mais visiblement, il ne vous comprend pas, alors qu'il comprend très bien Gaia !!
Les chiens observent beaucoup les humains, il faut lui laisser le temps de vous cerner, et vous, profitez-en pour en faire autant au lieu de vouloir forcer les choses....
Moi qui ne suis pas pour les friandises, là, je pense que ça ferait avancer les choses, les récompenses par des friandises.... disons que ça irait plus vite, et au moins, il comprendrait ce geste, plus que les "paroles" et gestuelles des humains ! Wink
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Val

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Dim 2 Juin - 17:14

Je ne m'y connais pas assez pour te conseiller, alors je laisse les autres parler! Wink
En tout cas ton chiot n'a pas un comportement "normal", ça c'est clair. Et comme dit Chris ce n'est pas lié à sa race, mais à son vécu.... J'ai comme l'impression qu'il n'a pas découvert grand chose des humains (et de leurs habitudes) avant d'arriver chez toi Evil or Very Mad
Tu es allée le chercher dans cet élevage alors qu'il avait quel âge?
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Chris

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Dim 2 Juin - 17:30

Val a écrit:
Tu es allée le chercher dans cet élevage alors qu'il avait quel âge?
ben s'il a 6 mois et que ça fait 1 mois et demi qu'il est chez ses nouveaux maîtres, il avait 4 mois et demi....
J'aurais dû être prof de math moi..... lol!

Si la dame le portait régulièrement et qu'il avait un parc de bébé où il était enfermé et y faisait ses besoins, je ne crois pas que c'était un élevage... enfin moi je le voyais chez des particuliers, mais je sais pas en fait ! Wink
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Lanou



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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Dim 2 Juin - 18:32

Je vais répondre en plusieurs étapes parce qu'il y a beaucoup de réponses Smile
Chris : oui quand j'ai vue son comportement au bout de 2semaines je me suis aussi demander par quel façon de vivre il avait été habituer.
Oui c'est ce que je fait pour les friandises Smile
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Lanou



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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Dim 2 Juin - 18:33

Val : oui il avait 4mois et demi il allais sur ces 5mois
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Lanou



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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Dim 2 Juin - 18:36

Chris : il a vraiment pris des habitudes de petit prince. Au tout début il ne voulais pas marcher, il voulais que je le porte (meme si il avait peur de moi, étrange..) mais j'ai quand même réussi a le faire habituer au faire qu'il ne devais pas être porter en permanence.
Oui je l'ai pris dans un élevage mais qui a l'air d'avoir de mauvaises habitude.
Ils étaient 3chiots spitz nain et c'était les seuls a être dans un parc pour bébé les autres races étaient dehors dans des grand chenils.
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Candy

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Dim 2 Juin - 20:21

4 mois et demi, 5 mois ... c'est tard ... trop tard pour partir d'un élevage (ou peu importe le lieu de naissance)
Tous les chiots adoptés dans ces âges là, que j'ai eu en garde, avaient TOUS des soucis de peurs divers et variés et une galère pendant quelques semaines pour leurs propriétaires

Le chiot n'a rien vécu de tout ce que l'on peut lui montrer entre l'âge de 10 semaines à 4 mois et qui permet d'avoir un chien en confiance et sur de lui dans le monde des humains, âge pendant lequel il est ouvert aux nouveautés
Sauf si les personnes chez qui ils étaient, ont pris la peine de l'emmener en ville, en voiture, de balader en laisse un peu partout ... la vie quoi !!!
Ca ne semble pas être le cas, s'il était toujours porté et qu'il était la plupart du temps dans un parc (les 2 autres chiots sont partis au même âge ?)

Par rapport à la propreté, c'est l'histoire d'un petit chihuahua sorti d'une animalerie à l'âge de 5 mois et qui donc, était habitué à faire là où il pouvait dans sa cage de verre No Crying or Very sad

J'ai gardé un petit chihuahua de 5 mois qui se retenait TOUTE la journée pour surtout éviter de faire pipi devant le regard. Impossible de le féliciter même dehors au moment d'un pipi.
Pendant 6 jours, pas une fois je l'ai vu faire pipi ... par contre je trouvais des flaques. A ce demander comment une si petite chose pouvait retenir autant de liquide
Et puis à force de me voir et entendre féliciter tous les autres toutous au moindre pipi et le mettre dessus à chaque fois. Un jour il a fait pipi à mes pieds .... sauf qu'il a fait sur le parquet dans la chambre.
Mon premier réflexe était de lui dire NON et puis in extrémis, je me suis retenue .... j'allais juste faire une catastrophe qui l'aurait bloqué peut-être définitivement

Je me suis extasiée devant son pipi .... OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII PIPIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII, c'est BIIIIIIIIIIIIEEEEEEEEEEEEENNNNNNNN
M'a regardé tout étonné : "ah ouais .... t'es contente que j'ai fait pipi" .... "trop cool, je peux recommencer alors"

Je lui ai fait un endroit autorisé et marqué par un carré de lange par terre dans la salle de bain, imprégné de son premier pipi ....
Ignoré totalement quand il faisait ailleurs que là
Mis tout de suite dessus (ou dehors dans le jardin) et félicité dès qu'il était dessus et encore plus dès que pipi !!!

Sa proprio a continué une fois rentré à la maison (je l'avais eu pour 15 jours et c'était bien en place)
Elle repartait 15 jours plus tard de nouveau pour 15 jours
J'ai continué le travail en accentuant les félicitations pour les pipis jardin et en le minimisant voir éliminant sur le lange à l'intérieur.

Il a fallu 4 mois pour qu'il soit à peu près propre avec des ptits accidents ... donc propre vers l'âge de 9 mois.

S'il a peur d'être porté ... pourquoi le porter ? ... avec un chien de 60kg c'est une question qui viendrait même pas à l'esprit lol!
S'il mord, ce n'est pas "sans raison" ... il a les siennes
Quand j'ai un chien qui a peur comme cela et qui ne veut pas se laisser attraper, je lui laisse une laisse trainer, ça me permet de le récuperer facilement sans avoir besoin de l'acculer. Je prends la laisse au bout (1m50) et sans forcer, sans le regarder, je l'appelle et lui montre une friandise qu'il ADORE (le fromage marche souvent bien)
S'il sait faire assis ou autre chose qu'il fait volontiers, je lui demande souvent de le faire avec récompense à l'appui et beaucoup beaucoup de félicitations orales ... s'il craint ma main sur lui, alors j'évite
Quand je suis assise tranquille à un endroit, je le garde près de moi en tenant la laisse et lui parle sans chercher à le toucher ou le regarder directement. Si je me déplace, je l'invite à me suivre avec récompense bien sur dès qu'il suit et l'encourage à chaque pas.

Quand il cherche à mordre ou mordent d'ailleurs (j'en ai), je mets des gros gants de jardin et je les laisse mordre, surtout SANS les disputer .... je leur parle : tu vois .... tu peux me mordre, il va rien t'arriver, tu risques rien ici
Au bout d'un moment en générale ils se calment ... me regardent interloqués ... genre t'es pas normale toi, on peut te mordre et il se passe rien de plus.
Dès qu'ils sont revenus au calme sans véléïté de mordre, je les félicite ..... voilà, c'est bien comme ça ... tout va bien !!!!

Ca prend du temps ... j'ai des petits loulous où l'on a mis pas loin d'une année pour qu'ils se sentent totalement à l'aise chez moi à raison d'une garde 1 à 2 fois par semaine toutes les semaines. Je pense entre autre à un petit coton de tuléar dont les proprios n'étaient plus partis en vacances à cause du chien qui a peur de tout et qu'il ne pouvait confier à personne.

A plein temps, il faut un minimum de 2 mois pour déjà qu'ils comprennent que c'est leur nouvelle maison et qu'ils vont rester là.
Entre 4 et 6 mois pour qu'ils s'approprient le lieu, qu'ils prennent leurs repères, leurs habitudes (donc 8 mois en tout depuis l'adoption) avec un pic d'agressivité dans ce laps de temps comme pour s'affirmer, être sur qu'il y a bien une place pour eux.
Et je dirais qu'il faut, un minimum d'une année pour avoir un chien serein au sein de son nouvel environnement, dans le cas d'une adoption à un âge dépassant les 10 semaines dans un élevage.
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Lanou



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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Lun 3 Juin - 12:37

Je vais répondre en plusieurs message psk je suis avec mon portable c'est un peu galère

Pour l'adoption, je ne trouve pas ça trop tard. Mon autre chienne gaia je l'ai eu elle avait 1an et au bout de 2semaines c'était déjà nickel Smile
De plus j'ai eu le coup de cœur sur lui donc c'était ce chiot la que je voulais rendre heureux.
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Lanou



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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Lun 3 Juin - 12:41

Pour répondre a ta question, oui les autres chiots sont partit 1semaine avant que je vienne le chercher a ce que ma dit la dame.
Pour le pipi je vais essayer ta méthode, elle a l'air vraiment bien mais je continuerais a le sortir toute les 2h comme on me la conseiller des les commentaires précédents. Mais bon, il se gêne pas pour faire devant moi, la dessus pas de problème lol.
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Lanou



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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Lun 3 Juin - 12:50

Je le portais pour la simple et bonne raison que je pensais le rassurer, qu'il ne soit pas perdu dans les habitudes qu'il avait eu comme je l'ai dit. Je le porte de moins en moins. J'avais trouver l'autre jour quelque chose qu'il aimais, je le prend dans mes bras et lui caresse le dos pendant 5-10mins et il s'en dors et après par contre il ne veux plus descendre. Puis il fini par partir.

Je ne cours pas après lui pour l'attraper non plus, si je vois qu'il lève la patte je le laisse.

Alors pour le faite qu'il morde, j'ai essayer la même chose que toi avec un carton qu'il a dechicter et c'est vrai que ça va un peu mieux mais avec mon ami ça ne passe pas plus que ça.
Mais je pense qu'avec le temps cela ira mieux parce que déjà je vois les progrès depuis qu'il est a la maison. Je cherche a avoir des conseils pour l'aider a progresser dans son adaptation.
Je vais essayer tout les conseils qu'on m'a donner.
Merci Smile
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Chris

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Lun 3 Juin - 14:00

Un chien ne grandit pas (dans sa tête) de façon linéaire... et quand Candy dit que c'est tard, oui, c'est tard par rapport à un chiot de 2 mois et demi, car il n'est pas dans une étape "favorable" à un changement brutal de vie...
Un chien d'un an est un tout autre problème, et est plus facilement adaptable à une nouvelle situation...
On ne peut pas du tout comparer ! Wink

Mais la vertu de base (pour toi) est la patience...
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Lanou



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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    Lun 3 Juin - 15:00

Dac j'avais pas compris ça comme ça !!
Oui je l'avais bien compris 😊
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils svp !!    

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